Witam po dłuzszej przerwie:-))) ostatnio zapracowana jestem więc nawet nie
mam czasu wziąść udzialu w dyskusjach, moze teraz trochę się to zmieni:-))
a tak w ogóle jak Wam się zyje?:-)))

--
pzdr
Kanelis


Ciezko...:)))
Przynajmniej ja sie czuje jak kandydatka do sanatorium po ostatnim
weekendzie,
Jakims cudem udało mi sie zaliczyc wykady, metalomanie, układanie płytek na
podłogach,naprawe kompa qmpeli,malowanie łazienki:)))) A wszystko to w dwa
dni:)

Pozdrufka
Goska


· 

(Wydaje mi się, że) wszystko rozumiem poza tą 'podniesioną podłogą' na
końcu zdania. Może ktoś wie/domyśla się, o co dokładnie chodzi?


Chodzi o podłogę podniesioną :-) jak nabardziej. Na serwerowniach, (dawn.
halach maszyn) i w pomieszczeniach, gdzie spotykają się grube wiazki kabli
stosuje się podwieszane sufity oraz podniesione podłogi - takie
pomieszczenie ma dwie przestrzenie - pod i ponad 'pomieszczeniem
właściwym", w których wędrują setki, a może tysiące kabli/światłowodów w
różnych kierunkach.
A "box" to taka płytka podłogowa, układana na specjalnych stojakach (w
każdym rogu kwadratowej płytki o wymiarach ok 60-70 cm), na każdym stojaku
znajdują się rogi czterech sąsiadujących "floor boxów", albo szynach
teownikowych.
http://www.scd.ucar.edu/news/02/features/vislab/floor.html



| (Wydaje mi się, że) wszystko rozumiem poza tą 'podniesioną podłogą'
| na końcu zdania. Może ktoś wie/domyśla się, o co dokładnie chodzi?

Chodzi o podłogę podniesioną :-) jak nabardziej. Na serwerowniach,
(dawn. halach maszyn) i w pomieszczeniach, gdzie spotykają się grube
wiazki kabli stosuje się podwieszane sufity oraz podniesione podłogi
- takie pomieszczenie ma dwie przestrzenie - pod i ponad
'pomieszczeniem właściwym", w których wędrują setki, a może tysiące
kabli/światłowodów w różnych kierunkach.
A "box" to taka płytka podłogowa, układana na specjalnych stojakach (w
każdym rogu kwadratowej płytki o wymiarach ok 60-70 cm), na każdym
stojaku znajdują się rogi czterech sąsiadujących "floor boxów", albo
szynach teownikowych.
http://www.scd.ucar.edu/news/02/features/vislab/floor.html

Dzięki. Czy tę płytkę podłogową można nazwać 'kasetą podłogową', czy to jest
coś innego (mniejszego)?

P.



Nie mam kontekstu, tylko listę, tj. ofertę, gdzie pod "wnętrza" oferuje
się posadzki i podłogi.


Zacznijmy od poczatku, czyli od slownika jezyka polskiego:
"Posadzka: | wierzchnia warstwa podlogi, ukladana najczesciej z
drewnianych klepek albo z plytek kamiennych, marmurowych, z tworzyw
sztucznych itp.; podloga<< Debowa, kamienna, marmurowa, lastrykowa,
betonowa posadzka. Posadzka mozaikowa. Posadzka z terakoty"

Jesli nie masz pewnosci, jaka to posadzka (jak widac, nie musza to byc
tylko Fliesen), to moze daj rozroznienie "FuĂźboden" vs. "FuĂźbodenbelag"?
Bo sama podloga to tez troche wiecej niz strop ;-) Np. moze byc jeszcze (w
zaleznosci od etapu budowy) wylewka, masa poziomujaca i inne swinstwa.


· 



W moim słowniku technicznym i to i tamto jest po niemiecku FuĂźboden.

Nie mam kontekstu, tylko listę, tj. ofertę, gdzie pod "wnętrza"
oferuje się posadzki i podłogi.


W moim odczuciu posadzka to wykończenie podłogi z kafelków
(mogą być marmury, terakota czy inne ceramiki) lub wylany monolit
(posadzka betonowa, cementowa) - w odróżnieniu od podłóg drewnianych,
w tym parkietów.

Słownik języka polskiego twierdzi jednak inaczej:

    wierzchnia warstwa podłogi, układana najczęściej z drewnianych
    klepek albo z płytek kamiennych, marmurowych, z tworzyw sztucznych
    http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=47153

Czyli układana z kafelków/płytek, owszem, ale bez wykluczania drewna.

HTH
Maciek


Wczoraj przy myciu glazury z przyklrościa zauwazylem,
ze mam pekniecie przez cała sciane (od sufitu do podlogi).
Jest to lazienka w bloku a kafelki ukladane byly rowno
2 lata temu. Mysle, ze przyczyna moze byc osiadanie bloku lub
ruchy plyt. Co robic w takiej sytuacji ? Czy glazurnik spartolil
robote lub uzyl zlego kleju ? Czy jest sens zrywac to wszystko
i kladac nowy pas plytek - skoro byc moze znowu pekna w tym
miejscu ? (Na scianach w pokojach są male rysy , ale takie bywaja
wszedzie).
Czy to samo czeka terakote na podlodze ?


Wczoraj przy myciu glazury z przyklrościa zauwazylem,
ze mam pekniecie przez cała sciane (od sufitu do podlogi).
Jest to lazienka w bloku a kafelki ukladane byly rowno
2 lata temu. Mysle, ze przyczyna moze byc osiadanie bloku lub
ruchy plyt. Co robic w takiej sytuacji ? Czy glazurnik spartolil
robote lub uzyl zlego kleju ? Czy jest sens zrywac to wszystko
i kladac nowy pas plytek - skoro byc moze znowu pekna w tym
miejscu ? (Na scianach w pokojach są male rysy , ale takie bywaja
wszedzie).


Uciekaj z tego mieszkania!!!


Witam,
Mam połączony salon z kuchnią i jadalnią. I stoje przed wyborem co dać.
Najlepsze by były wszędzie płytki, ale boje się że będzie za zimno. Gdybym
wiedział to puściłbym powrót z grzejnika po podłodze i byłoby ok. Ale tak
nie
zrobiłem, bo byłem nastawiony na drewno. A teraz nie wiem. Z jednej strony
chciałbym płytki , bo to wygodne i nie musze sie martwic jak ktoś wejdzie
w
butach czy pies nabrudzi, a z drugiej drewno (parkiet lub coś w rodzaju
deski
barlinieckiej czy parkietu wołomińskiego). Gdybym zdecydował się na drewno
to
i tak w cześci kuchennej i pod kominikem dałbym płytki. Mój majster mówi,
że
lepiej płytki bo wygodniejsze, a nawet gdybym położył drewno (dąb) to i
tak
bedzie zimny jesli sie dobrze nie nagrzeje. A jak bedą płytki to one też
się
nagrzeją jak będzie ciepło. No i jestem w kropce. Czy ktoś sie może
podzielić
własnymi doświadczeniami na temat używania płytek, parktietu czy paneli
drewnianych w salonie?
Pozdrawiam TM

Mam duże jesionowe klepki 7 x 42 a kuchni i ppokoju (otwarte i połaczone)


dobrane kolorystycznie płytki z fakturą drewna o zbliżonych wymiarach (chyba
16 x 50 )- zbliżonych do podwójnej jodełki. W zasadzie wiele osób puka w
terakotę bo myśli, że to drewno.Trochę było kłopotu z ukladaniem bo chciałam
by jedno przechodziło w drugie prawie niezauważalnie - nawet się udalo.
KKasia


Dlaczego we wszystkich poradnikach na temat układania glazury kolejność prac
rozpoczyna się od układaniu pierwszego rzędu płytek ponad cokolikiem na
wypoziomowanej listwie a na końcu po ułożeniu ścian wykonywana jest podłoga i
cokolik? Dla mnie jako niefachowca łatwiej by było zrobić na początku podłogę i
to byłby punkt zero, od którego układałbym warstwy glazury na ścianach.
Będę również wdzięczny za wszelkiego rodzaju porady, uwagi i sugestię na temat
układania płytek &#8211; nie jestem zupełnym laikiem w tej materii, ale od czasu,
kiedy układałem ostatnie płytki minął jakiś czas i trochę się pozmieniało.

Krzysiek





Dlaczego we wszystkich poradnikach na temat układania glazury kolejność
prac
rozpoczyna się od układaniu pierwszego rzędu płytek ponad cokolikiem na
wypoziomowanej listwie a na końcu po ułożeniu ścian wykonywana jest
podłoga i
cokolik? Dla mnie jako niefachowca łatwiej by było zrobić na początku
podłogę i
to byłby punkt zero, od którego układałbym warstwy glazury na ścianach.
Będę również wdzięczny za wszelkiego rodzaju porady, uwagi i sugestię na
temat
układania płytek &#8211; nie jestem zupełnym laikiem w tej materii, ale od
czasu,
kiedy układałem ostatnie płytki minął jakiś czas i trochę się pozmieniało.


jak masz super poziomą podłogę, to możesz zacząć od podłogi.
Jak się okaże, że to "super" nie jest takie super, to na wysokości paru
kafelek możesz się mocno zdziwić, że ci idą krzywo i trzeba zacząć ciąć
boki.
Dlatego łatwiej jest zacząć od "pierwszego" piętra, bo w razie czego jeszcze
coś można poprawić.


i jeszcze jedno, wg mnie przesądzające o tym że najpierw ściany potem
podłoga.
Otóż jesli ułożycie podłogę najpierw to jak potem będziecie kątować ściany
płytkami np pod brodzik to okaże się że podłoga jest ułożona bardzo
nieładnie przy ścianach.
Wszystko zależy od wcześniejszego przygotowania ścian. Z praktyki jednak
lepiej ułożyć najpierw ściany potem podłogę. Może zawsze upaść nam jakieś
narzędzie na posadzkę i płytka może pęknąć.
Jeśli sie mylę to proszę o poprawki


Czy ja wiem. U siebie ukladalem podloge przed scianami. Wyszla rowniotko. Po
ulozeniu podlogi kladlem sciany od dolu i tez wyszko rowno. Brudzi sie
podloga ? Jak mi kapnelo troche kleju na podloge to zmywalem to gabka i nie
bylo sladu. Po ulozeniu 1 warstwy plytek przyklejamy grubsza folie na
podlodze i lecimy dalej. Trzeba chyba miec 2 lewe lapki zeby z poziomica
krzywo klasc.
Pzdr.


Chce zainstalowac dodatkowe eletryczne ogrzewanie podlogowe w lazience. Do
ogrzewania sa 2 tradycyjne grzejniki podlaczone do CO (drabinka i
konvektor). Podlogowka ma byc po to, zeby zima bylo przyjemnie wyjsc z
wanny na cieple kafelki (wiec bedzie wlaczana sporadycznie, ale na tyle
czesto ze sie warto zalozyc).


Tez tak mam , rewelacyjna sprawa.

-jaka to bedzie mialo bezwladnosc? tzn po jakim czasie bedzie czuc ciepla
podloge? Jesli to ma byc 15-30 min, to ok, ale jak 1-2h to juz przestaje
byc oplacalne.


Zalezy od roznicy temperatur. Ja ciepla podloge czuje przy ustawionych 27
stopni. Zazwyczaj czujnik pokazuje ok 23 stopnie. Nagrzanie trwa ok godzine.
Mam sterownik Electry z programowaniem godzin i dni tygodnia bez tego nie
wyobrazam sobie uzytkowania. Mam ustawiony timer na godzine przed wstaniem +
wieczor i podloga jest zawsze nagrzana.

-jakie macie opinie o firmie Devi? Moze jest cos lepszego? Albo tanszego
(choc cena rzedu 500-600 zl za 4-5m2 + regulator jest do przyjecia).


Nie ma w sumie znaczenia. Devi ok, electra ok najwazniejsze jest zeby nie
przerwac obwodu przy instalacji no i sprawdzic podlaczenie no i ukladac
tylko tam gdzie sie chodzi a nie pod szafka.

-czy zalozenie 150W/m2 jest sluszne przy takim zastosowaniu?


Nie pamnietam ile mam ale generalnie im wieksza moc tym szybciej podloga
osiagnie zadana przez Ciebie temperature. Im grubsza warstwa kleju i plytek
tym wieszka bezwladnosc i wczesniej trzeba wlaczac.

Pozdrawiam
Zonzi


Okolice Tychów. Jest jeden sklep (hurtownia) który ma na stanie DSF
523, ale VF 413 już tam nie uświadczysz... Na zamówienie pewnie by
sprowadzili, tylko musiałbym z góry wiedzieć ile kupić, a to dopiero
wyjdzie przy układaniu (podłoga nie wszędzie jest równa). Zatem
pozostanę przy Atlasie, zwłaszcza że taras jest zadaszony a płytki
jasne, więc nie będą panować tam ekstremalne warunki.


Niemniej obstawałbym przy klejach o lepszych parametrach: No1
(wysokoelastyczny, ewentualnie FF450 - cennikowo 49,20 netto (pelny
elastyk - zamiast uelastycznony)

Mach


| Mam w przedpokoju przyklejone plytki korkowe.

Ile lat sa uzywane? Nie scieraja sie? Czy sa pso- i dziecioodporne.


Musza miec juz gdzies okolo 10 lat. Psa nie posiadam, a moje blizniaki
daja tej podlodze dobrze "popalic" i nie zauwazylem zadnych oznak
scieralnosci. Poprzedni mieszkaniec(ten ktory ukladal te plytki) tez mial
dzieci. Istmieja na rynku (w .de) specjalne plyny do podlog korkowych,
o ladnym zapachu! i polysku.
Do tych korkow polozylem tapete o  wzorach zielonych lisci i mamy teraz
w przedpokoju las :-)
Generalnie, nie wiem czy sa rozne typy tych plytek i czy roznia sie tez
tak jak panele (m.in. scieralnoscia). Jutro musze jechac do Bauhaus-u
lub Obi-ego, to sie popytam.


Hej

| Zamierzam zerwac plytki i wyrzucic. oczyscic i
| zrobic wylewke
| wyrownujaca, samopoziomujaca (jak najciensza).

wylewki samopoziomujace sa niestety bardzo drogie. w
moim domu (nowym) w salonie mialem roznice rzedu 2 cm
na niewielkim fragmencie, do wyrownania uzylem zaprawy
wyrownujacej atlas (wystarczyly 2 worki). sprawdz
najpierw dluga poziomnica (2 - 2,5 m) gdzie sa
nierownosci - moze wystarczy wyrownawcza.


A jak wyglada ta zaprawa wyrownujaca atlas.
Jaka warstwa, jaka wytrzymalosc, jaka cena?
Rozumiem, ze nie rozplywa sie ona na podlodze i trzeba
ja recznie wypoziomowac. Czy mozna na niej ukladac
panele drewniane (ewentualnie kleic np Takrett Design)?

jesli chodzi o wylewki samopoziomujace to chyba
najtansze sa atlas lub optiroc. przy zakupie trzeba
zwrocic uwage na jaka grubosc wylewki jest dana


Dzieki za informacje. Ale nadal nurtuje mnie problem
usuniecia starego kleju od plytek PCV.
Moze jest jakis frez do betonu, ktory mozna zalozyc
do wiertarki?

Wracajac do wylewek. Ceresit CN72 kosztuje 62.65 zl za
worek 25kg (zuzycie 1.6kg/m2 na kazdy mm grubosci).
Jakie sa koszty wylewek atlasa lub optiroca. U mnie
w miescie na razie jeszcze nie znalazlem.

Prosze o opinie


czy ktos orientuje sie jak wykonac podloge z kafelkami na otwartym tarasie,
tak by nie przeciekalo po krotkim czasie. Znajomi kladli pape pod kafelki,
ale po 2 latach woda przeciekala do pomieszczen pod tarasem.
Z gory dziekuje za dobre rady

Miroslaw Kwiatkowski


Dokonując doboru płytki ceramicznej zwróć uwagę, czy jest ona wykonana z
pasty białej lub szarej (nie czerwona glinka !) i czy jej rozmiar nie jest
większy niż 33x33cm.
Wszystkich sprzedawców, którzy zaoferują Ci płytki 40x40 lub wiekszę jako
mrozoodporne poproś o pisemną gwarnację strony fabryki...
Aby nie uległa on zniszczeniu w wyniku działania mrozu ale także w wyniku
parowania podłoża przez samą płytkę, samo podłoże powinno być tak szczelne
by nie pozostawiało możliwości tworzenia się pustych luk pod układaną
płytką.
Patrząc od góry zagadnienia: ważnym, wręcz najważniejszym jest zastosowanie
właściwej spoiny (fugi) wskazana wodoszczelna (wodooporna) z grupy spoin
epoksydowych i słowo że jest ona mrozoodporna to już tylko zagadnienia
marketingowe.
Reasumując: dobrze wykonana góra zapewni Ci, że nic nie pójdzie z góry do
dołu.
Operuję na polu płytek i mas wypełniających dlatego nie czuję się na siłach
aby ustosunkowywać się do papy lub innych materiałów izolacyjnych.

Jeśli coś do rozwinięcia to czekam na odgłos.

--- Prawa autorskie zastrzeżone - Tutti i diritti riservati ---


Jak chcesz zaoszczędzić to raczej nie na tym. Jak tego nigdy nie robiłeś
to
raczej nie radze sie uczyć na własnej skórze. Jak ci nie wyjdzie to
bedziesz
sie na to gapił przez czały czas i bedziesz żałował ze nie wziołeś
fachowca.W sumie mozesz zaoszczedzić tylko na robociźnie bo materiał
musisz
kupić dla fachowca jak i dla siebie. A cena za układanie to jakieś 20 zł
m2
wiec mi sie by nie chciało siedzieć cały tydzień i sie męczyć. To samo
robote zrobi glazurnika za 2 dni, posprząta, nie zmarnuje tyle kleju, fugi
i
płytek.
krzysiek


Dobrze gada.
Ja sam robiłem terakotę i wyszła bardzo dobrze, ale po tej robocie wiem, że
nie podjąłbym się glazury.
Jak masz równą podłogę, to terakotę położyć nietrudno.
Jacek



Chciałbym aby wypowiedział się owy fachowiec lub ktoś kto kładł samemu u
siebie.
wiele osób robi to właśnie samemu i myślę, że przy odrobinie zdolności i
umiejętności manualnych nie jest to dużym problemem.


Witaj,
Jeśli potrafisz się posługiwać narzędziami i masz czas a przede wszystkim
chęci to bez problemu sobie poradzisz. Nie jestem zawodowo związany z takimi
robotami i zaczynałem tak jak Ty, teraz mam już za sobą kilkadziesiąt metrów
kwadratowych położonej terakoty i glazury a oglądający goście pytają o
namiary na "fachowca" od glazury :)) Jeśli masz dobrze zrobione wylewki i
równe ściany, w tym kąty rzeczywiście proste pomiędzy wszystkimi
płaszczyznami to duże ułatwienie. Jeśli niedokładności są nieduże to da się
to naprawić samym klejem. Przy układaniu podłogi wszelkie niedostatki
związane z brakiem równoległości lub prostopadłości ścian najlepiej
zamaskować układając płytki w karo - oczywiście więcej wtedy docinania i
odpadów. Przed rozpoczęciem układania płytek zaplanuj to na papierze,
unikniesz problemu, że docinana płytka wypadnie tam gdzie się tego nie
powinno robić. Jeżeli będziesz układał gres to będzie Ci zapewne potrzebna
elektryczna piła do jego cięcia - ręczne przecinarki w tym przypadku się nie
sprawdzają.
Aha, i zacznij od najmniej reprezentacyjnego pomieszczenia - ja się uczyłem
na podłodze w garażu :))
Powodzenia i pozdrawiam, Ed.


ok dzieki za rzeczowa odpowiedz o to mi chodzilo tylko mam pare pytan (...)

Rozumiem, ze teraz garaz stoi podparty w 4 rogach na plytach ulozonych na
ziemi. Wewnatrz garazu jest piasek. Garaz jest wypoziomowany i stoi
stabilnie.
Jesli chcesz wyjmowac stare plyty narozne i w ich miejsce wstawic nowe - to
lewarek ustawiasz jak najblizej "obrabianego" rogu, poniewaz ów róg jest
najmniej podatny na deformacje. Na rogi tylko plyty 7 cm (ciensze moga
peknac). Jesli stare plyty sa dobre - polóz nowe na tych starych. Bedziesz
mial prostsza robote.
Kolejnosc : róg przedni - róg przedni - róg tylny - róg tylny. Nie rób po
przekatnych.
Plyty "pracujace" - tylko na rogach. Mozna "na wszelki wypadek" dac w
polowie scian dlugich, ale bez podnoszenia lewarkiem w polowie takiej
sciany - jak pisalem tylko wcisnac te plyty pod dolne katowniki scian
dlugich. Inaczej katownik idacy na dole sciany dlugiej wygnie sie, a sciana
blaszana wybrzuszy.
Rozumiem, ze "podloge" garazu chcesz zrobic z plyt. A wiec stabilizujesz
piasek , starannie poziomujesz i ukladasz plyty. Zeby piasek podczas
ubijania nie wysuwal sie bokami na zewnatrz garazu - musisz dac jakies
"krawezniki", obrzeza. Mozesz wykorzystac takie same plyty (moga byc
cienkie) stawiajac je pionowo wzdluz scian od wewnatrz. Dolna czesc takiej
plyty (pionowej) wkopujesz w ziemie, a górna opiera sie o dolny katownik
stabilizujacy sciane.


Ja ukladalem 'uniclick'i firmy chyba Quickstep. W 5 godz 20 m2 na podkladzie
zielonych plyt 6mm. Polozylem to na plytkach PCV. Jakosc paneli bardzo
dobra. Cos 14-17 tys. obrotow. Juz ponad 4 lata podloga intensywnie uzywana
(duzy pokoj z rozkladana codziennie wersalka) nie ma cech zuzycia.
Pilnujemy, aby nie traktowac jej na mokro, wszelkie rozlane plyny
natychmiast sa wycierane. Mam zamiarw nowym domu tez  cala powierzchnie
przeznaczona pod panele zakryc tym typem podlogi.
AL


| Tak, w podlodze bedzie 'rura w rurze'


Mam jakieś papiery Rotex System 70, a rura nazywa się Duo 17 lub
Duo 25. Poszukaj w Sieci, albo pisz na priv to mogę coś z tego
zeskanować - kupa wzorów, wykresów, tabel...
W skrócie - jest to rura z gorącą wodą otoczona rurą "izolacyjną"
(przy wysokiej temp. zasilania trzeba ograniczyć oddawaną moc).
Parametry: krótkotrwała temperatura do 110 oC, długotrwała 90 oC.

Przykładowa moc oddawana przez podłogę:
temp. w pomieszczeniu: 20 oC
temp. wody: 70/55 oC
rozstaw rurek: 30cm
wydzielona moc: 58-78 W/m^2 w zależności od powierzchni (dywan 11mm,
płytki)

Nie pamiętam czy to taką samą rurę widziałem na jakichś targach, ale
ta co ją trzymałem w ręce, była bardzo sztywna i chyba trudno się ją
układa, ale nie mam z tym praktycznych doświadczeń i może się mylę.

gr


| I jeszcze jedno - nie "oszczędzać" kilku
| złotych i płytki układać wszędzie (pod brodzikiem i pod wanną
| również).

A tam po co???

J. (nie, nie taki oszczędny, po prostu zaciekawiony)

Pod wanną - dla świętego spokoju, a pod prysznicowym brodzikiem, żeby
uniknąć strat, które niechybnie nastąpią, jeśli masz tynki z płyty GK i
"zaoszczędzisz:" na kilku płytkach na ścianie i podłodze. Wspomniane fugi
epoksydowe również polecam. "Wodoodporność"klasycznych fug nie oznacza
bynajmniej wodoszczelności. Impregnacja fug to półśrodek.


Che przed końcem roku nazbierac troche rachunków wiec kupuje na caly dom
panele i płytki.
jakie panele wybrac? klejowe czy bezkolejowe? czy clarsen to dobre panele
?

--
...::Michał::..
GG 69947


hey.pracowałem w firmie ktora za moich czasow ulozyla okolo 15 tys metrow
paneli i jesli sa to dobre panele (dobrej firmy)to moga byc
bezklejowe,natomiast z tanich paneli nie polecam bezklejowych,bo u
niektorych znajomych efekty sa oplakane(po jakims czasie
uzytkowania),natomiast podloga za okolo 17 zlotych,ale klejowa,ukladana
przy moim udziale(ja w tamtej firmie zajmowalem sie raczej koordynacja)
wyglada dobrze do dzisiaj i sam sie zastanawiam po co
przeplacalem,natomiast quick step jest the bes z bezklejowych.


| np. resztki gresu z marketu po 12zł/m2 + 5 kg kleju/m2 + 2 popołudnia
| układania..... ;-)

opusc na to mlote lub jakis ciezszy klucz, przerab cos siekiera i ....
mozesz leciec do marketu po nowe plytki ;-)


Chyba przesadzasz.
Co drugi warsztat samochodowy posiada podłogę z płytek gresowych i jakoś nie
ma z nimi większych problemów.
Wbrew pozorom płytki gresowe są dość odporne na takie użytkowanie pod
warunkiem, że zastosowano do ich przyklejenia dobrego, elstycznego kleju, a
pod płytkami nie ma przestrzeni pustych bez kleju.
Poza tym chyba nikt normalny nie wali w płytki siekierą czy młotem. Do tego
służą pniaki oraz kowadła z odpowiednimi podkładkami tłumiącymi drgania i
wyciszającymi hałas tłuczenia.


.

Daj płytki o wyglądzie drewna
Wiekszość ludzi sie zorientuje dopiero jak dotkinie. Masz do wyboru 10x41
cm i
13,5x41 cm oraz 12x50 ale te są droższe. można dostać conajminiej 4 różne
kolory.
| W pozostałej
| części mieszkania (nie domku tylko mieszkania - to dość istotne) będzie
| podłoga drewniana (klepka lub mozaika).
Bardzo ładnie się komponuje i naprawde świetnie imituje drewno. Można to
układać w jodełkę, kwadraty, ślimaka. Przy podwójnej jodle świetnie
wygląda
jesli dasz 2 płytki różnych szerokości. Jedyny potencjalny problem to
mieszanie kolorów terakoty


Mam jasną terakote imitujacą drewno (62 zł/m2) 16 x 50 ułożona w jodełkę w
kuchni i ppokoju. Ponieważ kuchnia otwarta na pokój "dołożyłam" jesion w
zbliżonej barwie w podwójną jodełke 7 x 42 - rzeczywiscie ludzie macają
płytki sprawdzajac czy to drewno.
Kasia



--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie


Czy muszę mieć fachowca czy mogę zrobić to sam???


Jeżeli masz czas i trochę zdolności manualnych (byłby to
raczej warunek konieczny) to sam. Jeżeli masz sporo
pieniędzy (jak chcesz naprawdę mieć dobrze zrobione)
to bierz fachowca trochę szkoda czasu.
Maszynka do cięcia za 60-80zł na jedną łazienkę powinna
starczyć (jeżeli w perspektywie masz większe ilości płytek
do położenia do raczej kup lepszą), jakaś szliferka kątowa
z tarczą diamętową, grzebień i paca do nakładania kleju.

Moja opinia jest taka że nawet najlepszy fachowiec za
rozsądną cenę (aczkolwiek to trochę subiektywna ocena
z mojego punktu widzenia poniewarz miałem tylko 2 fachowców
i po obydwuch musiałem poprawiać)  nie zrobi tak dobrze jak
się samemu to zrobi, ponieważ gdyby miał się bawić
w bardzo dokładne układanie płytek to albo by na pieprz
nie zarobił, albo musiał by być właśnie relatywnie drogi.
Ja dotychczas układałem tylko na podłodze i wyszło naprawdę
dobrz, a doświadczenie miałem właściwie zerowe.

Pozdrawiam
Darek


Z pamiętnika internauty.
Własność: 'Alien'
Wpis z dnia 05-02-2009:

Zamierzam kłaść płytki na podłodze bez zrywania istniejących. Trzymają się
mocno, więc ... nie chce mi się bałaganić :-)
Czy MUSZĘ potraktować je najpierw jakimś 'zajzajerem'? Czy wystarczy zwykły
grunt?
I druga rzecz: chciałbym kłaść NAJCIEŃSZĄ jak się tylko da w-wę kleju, żeby
nie iść z poziomem podłogi zbytnio w górę. Jaki klej polecacie i na jaką
najcieńszą (i trwałą) w-wę kleju mogę sobie pozwolić?


Ile masz tej podłogi? Bo płytki na płytki to generalnie kiepski pomysł.
Płytki kładziesz na kilka ładnych lat, a próbujesz oszczędzać 3 dni pracy.
Zwłaszcza, że nie chcesz podnosić poziomu podłogi.

Jeśli jednak się zdecydujesz na to kiepskie rozwiązanie, to pamiętaj, że
glazurowana strona płytki ma praktycznie zerową przyczepność - klej musi
być koniecznie elastyczny.
Jakby mnie ktośzmusił do układania płytek na starych płytkach, to na pewno
potraktowałbym tą starą glazurę szlifierką kątową (miejscowe zdarcie
szkliwa), żeby klej mógł chociaż miejscami złapać się jakiegoś
konkretniejszego materiału niż szkliwo.



Ile masz tej podłogi? Bo płytki na płytki to generalnie kiepski pomysł.
Płytki kładziesz na kilka ładnych lat, a próbujesz oszczędzać 3 dni pracy.
Zwłaszcza, że nie chcesz podnosić poziomu podłogi.


Zdaję sobie sprawę z tego, że pomysł nie jest rewelacyjny.
Czytałem jednak tu i ówdzie, że robi się tak nie rzadko, z dobrym skutkiem.
Kwestia kleju. No i byc może jeszcze jakiegoś "czegoś" , zwiększającego
"szczepność". Znalazłem jakiś produkt chyba Atlasa - taka emulsja (zamiast
zwykłego gruntu), do "pomalowania" powierzchni, zawierająca jakieś chyba
drobiny kruszywa, cy cuś...

Jakby mnie ktośzmusił do układania płytek na starych płytkach, to na pewno
potraktowałbym tą starą glazurę szlifierką kątową


Chyba spróbuję trochę "zniszczyć" punktowo istniejące płytki. Tak "na
wszelki wypadek"...



ile placiliscie ostatnio za ukladanie terakoty i glazury oraz montaz drzwi
zewnetrznych i wewnetrznych. Interesuja mnie ceny z calej Polski, bo moze
warto sciagac fachowcow z innych wojewodztw... Fachowiec z W-wy krzyknal mi
70 zl/m2 za ulozenie plytek wiec zdebialam. Dodam ze chodzi o ulozenie
jednego rodzaju plytek bez zadnych wzorow. Wydaje mi sie ze to bardzo duzo,
ale moze tak sie teraz porobilo...


1. Jakiej wielkości płytki?
2. Gres, glazura, terakota, mozaika, czy coś jeszcze innego?
3. Gdzie układane? Podłoga, ściana?
4. W jaki wzór? Prosto, w karo, w jakiś konkretny wzór z dekorami dookoła,
itp.
5. Ile ów fachowiec liczy za szlifowanie? (jeżeli chodzi o płytki na
ścianach)


1. Jakiej wielkości płytki?
33x33 cm
2. Gres, glazura, terakota, mozaika, czy coś jeszcze innego?


Gres (ponad 200 m2) do tego łazienka (14 m2) gres plus glazura. Bez żadnych
mozajek, same płytki.
3. Gdzie układane? Podłoga, ściana?


Gres na podłogach, w łazience glazura na ścianach.
4. W jaki wzór? Prosto, w karo, w jakiś konkretny wzór z dekorami dookoła,


Prosto. Bez żadnych wstawek czy innych ozdobników.
5. Ile ów fachowiec liczy za szlifowanie? (jeżeli chodzi o płytki na
ścianach)


A tego to nie wiem, koszt ułożenia gresu zniechęcił mnie do dalszych pytań.
Pzdr
Magda


Jednym słowem nie warto w ogóle rozmawiać o cenach za metr a negocjować za
całość już po obejrzeniu co jest do zrobienia?


Cenę za metr możesz negocjować tylko w przypadku układania płytek na
podłodze w pomieszczeniach innych niż łazienka. Jeżeli wylewki są
wykonywane maszynowo a gres jest dobrej jakości, to cena 70 zł/m^2 wydaje
się niemała (raczej górne granice średniej) i wg mnie masz z czego zdjać w
toku negocjacji.

W przypadku łazienek nigdy nie umawiaj się "za metr", bo to prosta droga do
tego jak zostać oszukanym przez "fachowca" i będzie wielkie zaskoczenie
przy rozliczeniu. W łazience może być do ułożenia 20 metrów, co nie znaczy,
że gość zrobi Ci ją za 1400 zł (bo napewno nie zrobi). W przypadku łazienek
można doliczyć naprawdę kilkadziesiąt rzeczy o których inwestor zwykle nie
ma pojęcia a z którymi nie będzie mógł dyskutować bo będą to prace
wykonane, to zależy tylko od inwencji fachowca. Umawiaj się do całości, za
wykonanie konkretnej łazienki, od stanu w jakim zastanie ją fachowiec, do
stanu w jakim Ty śmiało wskakujesz do wanny :) Musisz to wyraźnie
zaznaczyć. Powiedz, że nie chcesz szczegółowej wyceny (bo potem wyjdą
kwiatki, że pan policzył silikonowanie 3,46 zł/mb i założył że będzie 19,56
mb a było 24,5 mb i trzeba dopłacać). Wycena ma być całościowa.

Jeżeli masz jeszcze jakieś pytania, to służę pomocą.



| Jednym słowem nie warto w ogóle rozmawiać o cenach za metr a negocjować
| za
| całość już po obejrzeniu co jest do zrobienia?

Cenę za metr możesz negocjować tylko w przypadku układania płytek na
podłodze w pomieszczeniach innych niż łazienka. Jeżeli wylewki są
wykonywane maszynowo a gres jest dobrej jakości, to cena 70 zł/m^2 wydaje
się niemała (raczej górne granice średniej) i wg mnie masz z czego zdjać w
toku negocjacji.


Też mi się właśnie tak wydaje. Niestety jak do tej pory znalazłam tylko
jedną ofertę za 50 zł z terminem najwcześniej w lutym, kilka ofert za 60 zł
i kilka za 70. Co ciekawe wszyscy fachowcy którzy podawali ceny przez
telefon mówili że obejrzenie budynku może cenę jedynie podnieść, a nie
obniżyć ponieważ podają cenę minimalną. Kilku fachowców nie chciało wycenić
przed obejrzeniem i w nich pokładam nadzieje.
Może to wszystko dlatego że jest sezon i chcą wykorzystać sytuacje? Jednak
jak się zastanowic to sezon na tego typu roboty wewnętrzne jest chyba przez
cały rok...
Pzdr
Magda


Witajcie,
proszę o poradę: w pomieszczeniu na podłodze znajdują się płytki,
(wymiar jednej płytki ok 30x30),
nie wiem nic więcej czyli jakie to płytki, co jest pod spodem
(pewnie wylewka betonowa), to podłoga w sklepie,
płytki układane przy wykańczaniu budynku,
muszę wywiercić w podłodze 2 lub 4 otwory, wbić kołki i przykręcić
kasetkę na pieniądze, nie musi być to super wytrzymałe, chodzi o to
zeby kasetki nie dało się "oderwać" od podłogi,
chciałem zapytac czy w takiej podłodze na której sa płytki można spokojnie
wiercić, czy jest potrzebne jakies specjalne wiertło etc. ?
chodzi mi o to żeby płytka nie pękła, chciałem zastosować wiertło 5mm
ponieważ mam bardzo porządne i ostre wiertła do betonu tej średnicy,
proszę o poradę jak i czym wiercić żeby nie uszkodzić płytki,
pozdrawiam
Krzysiek

proszę o info jak robiliście u siebie.
Chcę dać legary, na to OSB a na to panele lub np deske barlinecką.
I teraz mam pytania: jakie grube legary, w jakich odległościach, jakie
ocieplenie między nimi, jaka gruba OSB?
Chodzi o podłogę na poddaszu.


Witam
Ja mam OSB gr. 22 mm niefrezowaną, legar 7x14 co 41,667 cm :-) czyli 4
legary pod płytę, czyli na łączeniach mam 3,5 cm płyty OSB na legarze, na to
pianka zielona gr. 3 mm i panel 7 mm, wszystko oblistwowane, więc nawet
gdyby ta szkodliwość OSB, o której pisze gasper miała jakieś znaczenie to i
tak niebardzo ma jak się wydostać. Więcej zjesz w mięsie hormonów itp.
szkodliwych rzeczy niż z OSB wchłoniesz. Ja zrobiłem i jestem zadowolony,
ale nie oszczędzaj na legarach, bo 3 pod płytę to za mało i się ugina -
próbowałem 4 jest optymalnie. Możesz zrobić niższy legar, to zależy jaka
chcesz wysokość podłogi - mi pasował 14 cm, ale 6x6 też będzie dobry. Płyty
łączyłem wkrętami do drewna co ok. 50 cm, jak chcesz kup frezowane, to
będziesz miał dodatkowe połoczenie po krótkim boku, ale jest to zbędny
wydatek. Możesz od spodu przykręcić deskę i też będzie dobrze. WAŻNE:
Układaj legary (a co za tym idzie OSB) w poprzek kierunku paneli!!! Wyjdzie
kratownica i jakiekolwiek nierówności rzędu 1-2 mm się same zniwelują i
panele nie będą się uginać. Nie oszczędzaj na podkładzie pod panele - wtedy
nie stukają jak się po nich chodzi. Powodzenia:-)

--=olo=--



A możesz podać jakieś wiarygodne źródło? Bo google mi zwraca 1 dyskucje
a potem coś o pornografiii


        Chodzi o lepiszcza, które zawierają żywice fenolowe i formaldehydowe,
mające to do siebie że się uwalniają do otoczenia. Przy okazji
zaznaczam, że te same żywice stosuje się do produkcji sklejek.

        http://tinyurl.com/65wwwm

        Z tego też powodu podłogę na strychu zrobiłem z desek sosnowych.
Pieprzyłem się z jej układaniem 10x więcej niż gdybym zrobił z płyt OSB
  i paneli, ale w efekcie mam dużo ładniejszą podłogę i wydałem tyle
samo kasy (deski podłogowe kosztowały mnie około 30PLN za m2, do tego
szpachlowanie, cyklinowanie i lakierowanie kolejne 30PLN). No i nie mam
problemów z wyziewami ;)

        Płyty OSB kosztowały około 45PLN za metr, najtańsze panele znalazłem za
20PLN. W sumie wyszłoby drożej niż bardziej uciążliwa w montażu podłoga
z litej deski sosnowej.


U mojej babci płytki wisiały 40 lat i idę o zakład, że żadnej
folii w płynie nie stosowano przy ich układaniu.


A czy szanowna Babcia Kolegi uzywała przypadkiem takich wynalazkow
jak kabina prysznicowa (narazenie na strumienie wody lejace sie
na sciane, a dodatkowo ja nie mam brodzika, tylko podloga, tam
w rogu i na podlodze: codziennie mokro!) i plyty gipsowo-kartonowe
(nawet i te zielone ze swej natury troszeczke wrazliwe na wilgosc) ?!!!
Jesli chodzi o balkon, w istocie u mojego ojca ukladano na balkonie
2 warstwy papy na lepiku.  :-<<<<
Skutecznosc, owszem, ale juz w kilku miejscach nieszczelne!
Jak ktos lubi, prosze bardzo! Nie zmuszam nikogo!
Podgrzewana smoła! Co za zapach, eh, lza sie w oku kreci!


Hej!

| folii w płynie nie stosowano przy ich układaniu.
A czy szanowna Babcia Kolegi uzywała przypadkiem takich wynalazkow
jak kabina prysznicowa (narazenie na strumienie wody lejace sie
na sciane, a dodatkowo ja nie mam brodzika, tylko podloga, tam
w rogu i na podlodze: codziennie mokro!) i plyty gipsowo-kartonowe
(nawet i te zielone ze swej natury troszeczke wrazliwe na wilgosc) ?!!!


A czy Ty mówiłeś, że masz gipsowy basen? ;-P
W takim wypadku rzeczywiście warto dać.
BTW: jak wytrzymują to fugi? Nie przebarwiają się?

Jesli chodzi o balkon, w istocie u mojego ojca ukladano na balkonie
2 warstwy papy na lepiku.  :-<<<<
Skutecznosc, owszem, ale juz w kilku miejscach nieszczelne!
Jak ktos lubi, prosze bardzo! Nie zmuszam nikogo!
Podgrzewana smoła! Co za zapach, eh, lza sie w oku kreci!


U mojego zaś szczelny jest sam balkon, kafle zaś są położone w sposób,
który nie pozwala na powstawanie "jeziorek" - co prawda balkon balkonowi
nie równy - ten, o którym mówię ma nie więcej, jak 25 metrów i tak
naprawdę jest tarasem... ;-)


Witam - doswiadczen potrzebuje poniewaz problem zaczyna narastac:)
Zdecydowalismy sie na ogrzewanie podlogowe
Chcemy to zrobic w calym domu we wszystkich pomieszczeniach - Czy
slusznie ? to raz
dwa - czy wykladzine jakas specjalna ukladac - czy panele podlogowe sa
jakies specjalne do ogrewania podlogowego?
plytki - wszyscy wiedza ze jak najbardziej sie nadaja ale co z reszta
materialow?
pomozecie ???
pozdrawiam
lesiu

----- Original Message -----

Próbowałaś takich kombinacji u siebie?
Hmm, wyglądało to opłakanie, źle, akceptowalnie,
czy w miarę?


Ja nie probowalem ale widzialem i znam goscia, ktory probowal. Facet
samodzielnie robil dosc skomplikowane dekory za pomoca pilarki z tarcza
diamentowa. Zrobil szablon (taka skrzyneczke z desek) w ktorym ukladal wzor
i przyklejal do niego siatke do ocieplen. Krawedzie elementow nie byly
fazowane i choc ten dekor nieco sie rozni od firmowych to wyglada u niego na
podlodze, po zafugowaniu, zupelnie przyzwoicie a cena jest nieporownywalna.
Wiem ze facet tez robil kilka takich wzorow dla znajomych.
teoretycznie moznaby sfazowac elementy z plytek gresowych ale IMHO przy
niewielkich rozmiarach i duzej liczbie tych kawalkow potrzebnych np do
zrobienia skomplikowanego obramowania dookola salonu naklad pracy jest zbyt
duzy.
Pzdr
Tomek


witam,

układam podłogę z deski b. i mam straszne problemy.
Muszę używać cholernej siły aby dopasować panele do siebie.
Kleju używam mało (i tylko na górę pióra, wzdłuż deski).
W kilku przypadkach nie udału mi się zlikwidować szczeliny poprzecznej
pomimo używania b. dużej siły. Już nawet zrezygnowałem z kleju na to
pióro (poprzeczne) - i nadal są problemy z dobiciem paneli.
Podłoże jest równe, układam na płyty wyrównujące.

Może kto  zna pomysł na łatwiejsze dobijanie paneli, chyba że
" ten typ tak ma".
Jak zlikwidować ew. szczeliny między panelami ?

pozdrowienia
wuja  


a mi wyszlo na podlodze prawie 1kg na plytke (33x33cm) czyli jakies dwa
razy wiecej (9 kg/m2) ale mialem nierowna podloge (w niektorych
miejscach nawet 1cm kleju)
mam sie martwic ze mi poodpadaja?


| Wszystko zależy od tego czy masz równe powierzchnie i jakie płytki
| kładziesz. Duże nierówności trzeba wyrównywać klejem, więc więcej się go
| zużywa. Jeśli kładziesz płytki w dużym formacie, również musisz liczyś się z
| większym zużyciem.

| Ja, kładąc ostatnio ok. 22 metrów kwadratowych płytek o formacie 20x25,
| zużyłem 2,5 worka kleju. Worki były 30-kilowe. Czyli wyszło jakieś 75 kg na
| 22 m2. Co daje ok. 3,5 kg na metr kwadratowy. Ale kładłem na grzebień 6mm,
| więc naprawdę cienką warstwę.

| Myślę, że średnio należy liczyć ok. 5 kg / metr, czyli, wracając do twojego
| pytania (o ile dobrze zrozumiałem), należałoby liczyć ok. 5 metrów
| kwadratowych z worka 25 kg.

| Pzdry,
| //\//

Mnie raz majster na powierzchnię troszkę więcej niż 2 m.kw. (zużył cały worek
(25kg), zapewne z powodu "syndromu dnia poprzedniego". Płytki poodpadały po
kilku miesiącach :)
A niedawno układałem sobie płytki 10x10 na osobiście wyrównaną ścianę
(wyrównywałem tynkiem gipsowym) i wyszło poniżej 3kg/1 m.kw.
pzdr.,  PB



Witam Grupowiczow,

Planuje oblozyc sciany pomieszczenia 5x5x3.3m plytami kartonowo-gipsowymi.
Plyty beda mocowane na klej i dodatkowo na kolkach. Nasuwa mi sie kilka
watpliwosci wiec jesli ktos ma doswiadczenia w tej dziedzinie, to prosze o
sugestie.

Czy na scianach, ktore uprzednio byly malowane od podlogi do polowy
wysokosci emalia a wyzej farba emulsyjna nalezy wczesniej zagruntowac
podloze uzywajac srodka w stylu atlasowego unigruntu czy wystarczy jedynie
delikatnie skuc warstwe farby i odslonic tynk w miejscach gdzie pojada
"placki kleju" ?
Emalie napewno bedzie trzeba "zdjac" w miejscach klejenia, bo klej jej chyba
nie zlapie, ale czy bedzie trzeba dodatkowo gruntowac te odsloniete obszary
tynku ?

Czym najlepiej zabezpieczyc sciane pod plytami przed zagrzybieniem ?  Jest
to "zimna" sciana nie ocieplona od zewnatrz - podwojna warstwa czerwonej
cegly, stary przedwojenny budynek. Czy srodek grzybobojczy mozna mieszac z
gruntujacym jesli na opakowaniu nie ma zastrzezenia w stylu "nie mieszac z
innymi srodkami" ?

Styk sciana-sufit nie ma kata prostego tylko zrobiony zostal "na butelke"
wiec plyty nie dojda do sufitu - mozna to zrownac zwykla gladzia szpachlowa
czy raczej inaczej ? :)

Maly problem jest tez przy podlodze, bo dookola po scianie idzie cokol z
terakoty i byloby go odrywac, czy sa jakies przeciwwskazania, zeby plyty
ukladac nad cokolem ?  Pozniej nalezaloby dol plyty zabezpieczyc w jakis
sposob przd uszkodzeniami mechanicznymi ?

Pozdrawiam
Marky


Witam

Zakupiłem gres o wym. 120x 60 cm i teraz szukam fachofca aby mi je ułożył.
Narazie znalazłem jednego który się wogóle tego podejmnie bo większość nie
chciała (nie wiem z jakich powodów ale mówili że nie da rady).
Za ułożenie 1 m2 zażyczył sobie 100 zł .
Czy to jest dobra cena ?

pozdrawiam

Marek


Troche to zalezy od podloza, czy jest przygotowane, czy wypoziomowane w
stopniu umozliwiajacym bezproblemowe ulozenie. Ale jakby nie liczyc, to facio
za ulozenie jednej plyty liczy sobie 70 zl. U mnie pracowali dosc dobrzy
fachowcy, umiejacy prawie wszystko; ocieplali, tynkowali, ukladali plytki,
instalowali drzwi, nabijali podlogi, sufit, malowali a co najwazniejsze nigdy
ich nie suszylo i kalkulowali po 15 zl za godzine. Zarabiali dziennie po 120 -
140 zl. Czyli Twoj facio musi byc strasznie leniwy i powolny skoro kalkuluje
ulozenie tylko 2 plyt dziennie.  


Polecam płyty podłogowe (pióro+wpust) z OSB 3 (od 8 mm do 18 mm) w
zależności od tego jak duże masz nierówności.
Układa się toto BARDZO wdzięcznie szczególnie jeżeli masz ręczną piłę
tarczową.
Można na to kłaść w zasadzie wszystko co nadaje sie do wykończenia podłogi.
Pracochłonność ??? ja ułożyłem taką podłogę 20 m2 w 12h ale pomieszczenie
(przedpokój) było strasznie skomplikowane (39 zakrętów 90 stopni i 2 45
stopni) .

Cena około 25 PLN/m2

Pozdrawiam Przemek Pondel

Czy mógłby się ktoś podzielić doświadczeniem przy kładzeniu takich płyt?



wszystko co pisszesz jest ok, piasek z cementem mozesz zastąpić np piaskiem
kwarcowym. jezeli bedziesz układał płyte wiórową to pamietaj zeby nie
cieńszą od 18mm
Witam!
Już któryś raz w tej sprawie piszę, ale za każdym razem mam inny pomysł -
niestety zwykle niezbyt udany. Może tym razem będzie dobrze:-)
Strop na którym chcę ułożyć podłogę jest wklęsły - na powierzchni jednego
pokoju nawet do 5cm.
Czy mogę to wyrównać drobnym piaskiem zmieszanym z cementem? Podobnie jak
się daje czasami pod podłoge na gruncie lub pod kostkę brukową.
Na to pójdzie styropian FS20 i dwie warstwy płyty wiórowej a na to panele.
Nie chciałbym dawać zwykłej wylewki albo samopoziomującej ze względu na
wilgoć - chcę jak najszybciej to skończyć.
Co Szanowni Grupowiczowie na to?

Jakieś dwa miesiące temu pisałem o takich panelach - chyba na pl.rec.dom.
No więc mam je dwa miesiące, sam układałem nie mając wcześniej takich
doświadczeń. Nic absolutnie nie stuka ani nie trzeszczy - też przypadek  -
ułożyłem na "zielonej płycie" 6 mm - nie pamiętam nazwy handlowej.
No i czas układania - kilka godzin. Ogólnie jestem bardzo zadowolony. I
jeszcze
jedno - ostatnio miałem fachowców, kucie w ścianach itd, nie dało się tej
podłogi dokładnie przykryć, oni chodzili po gruzie - i co ? - nic, żadnych
śladów, zadrapań itd.


A jakiej firmy kupiliscie te panele bezklejowe i za ile ??
aha jaki jest koszt tej zielonej plyty????
Rafal


Pawel...skoro sa bledne to podaj dobry przyklad.......na sufit wystarcza 9
mm  nie obciaza tak jak 12,5   profile co 40 cm  (szerokosc plyty120 wiec
wiadomo jak podzielic)....wkrety co 10 cm na profil.....miedzy profiami
mozna wlne mineralna wcisnac     nie bedziesz ogrzewal podlogi sasiada a
cieplo dluzejj bedzie w twoim mieszkaniu  .


czy to drewniane czy metalowe profile to generalnie(!) zasady są te
same. Z metalowych łatwiej. Odstęp między nimi co 50cm, dodatkowo przy
ścianie profil w odl. 10cm, płyta 12,5mm przykręcona poprzecznie do
profilii, tak by cięta krawędź zawsze była podparta. Nie przykrecać do
profilii przyściennych. Najlepiej płyta 2,00x1,20 wtedy profile pasują i
najmniej odpadów wychodzi. Zresztą taka płyta Knaufa ma już wszystkie
krawędzie przygotowane.
Można płytę układać wzdłuż profilii ale wówczas ich rozstaw nie większy
niż co 30cm. Szkoda materiału.
Przy płycie 9,5mm nawet co 40 cm będzie widoczny zwis płyty między
profilami i profile się odznaczą. 9,5mm płyta stosuje nie jaką drugą
warstwę lub na paski pod płyty na placki.

http://www.knauf.pl/materialy_budowlane/systemy_sufitowe/konstr_monta...
tu rysunki techniczne:
http://www.knauf.pl/dokumentacja_techn/cad_systemy_sufitowe.html#
  na stronach www.rigips.com.pl są zdjęcia z montażu
tu są rysunki do pobrania:
http://www.lafargenidagips.pl/projektujesz/systemy/sufit_1.asp

pozdrawiam all


Hej!

Co i dlaczego dać na podłogę w domku: parkiet, deskę barlinecką czy
panele. Nie planuję dawać ogrzewania podłogowego i myślę o pokojach,
korytarz i kuchnia to będą pewnie płytki.
Kompletnie zbija mnie z tropu to, że np. deskę barlinecką można układać
tak jak panele lub dodatkowo kleić do podłoża jak parkiet. Co jest
lepsze w użytkowaniu. Ceny można porównać, ale liczę na Wasze zdanie w
kwestii wytrzymałości, trwałości, estetyki i komfortu użytkowania po
pewnym czasie.

Pozdrawiam
Łukasz



Hej!

Co i dlaczego dać na podłogę w domku: parkiet, deskę barlinecką czy
panele. Nie planuję dawać ogrzewania podłogowego i myślę o pokojach,
korytarz i kuchnia to będą pewnie płytki.
Kompletnie zbija mnie z tropu to, że np. deskę barlinecką można układać
tak jak panele lub dodatkowo kleić do podłoża jak parkiet. Co jest
lepsze w użytkowaniu. Ceny można porównać, ale liczę na Wasze zdanie w
kwestii wytrzymałości, trwałości, estetyki i komfortu użytkowania po
pewnym czasie.

Pozdrawiam
Łukasz


Odpuść sobie barlinek, maja podobno problemy z maszynami, stad zalew
"tanich" barlinków w promocji niewybrednej jakości i z ograniczoną
gwarancją. Jeśli juz panel to baltic floor. Osobiście mam niemieckie
Bohen, ciężko o dystrybutora w Polsce, ale niejednego barlinka widziałem
i niejednym porównywałem zanim kupiłem. Różnica w cenie nieznaczna (moje
kosztowały 114 zł /m2 dąb 2 lamelowy).
jeśli chodzi o inne rozwiązania to niestety nie miałem dłuższej
styczności z korkami, deskami, parkietami).
Podłogę użytkuję od roku. Żadnych zastrzeżeń oprócz jednego: PIES w
salonie załatwi każdą podłogę drewnianą o czym już się zdążyłem
przekonać :( chyba że jakieś egzotyczne teki czu inne bambusy po 300
zł/m :) gdybym miał jeszcze raz wybierać salon wyłożyłbym płytką +
podłogówka a mniej uczęszczane pomieszczenia panelem....

pozdrawiam

jbkr


witam
ja tez mam panele w kuchni ( w calym mieszkaniu ),  klejone , clessena, lezą
3 lata i nic sie nei dzieje.
nawet jak spadnie jakis sloik na podloge to niewiele sie dzieje, a gdyby
byla terakota to albo sloik albo plytka sie rozbije. tyle
pozdrawiam
szawel
poniewaz kafelki sa drogie/ciezkie/brudne przy ukladaniu i fugowaniu, a ja
niemam czasu ostatnio, zonka zmienila plan - w kuchni chce panele
drewnopodobne.
Pogooglalem, popytalem w ciastoramie, i wychodzi na to, ze albo musze
kupowac panele ~45-50zl za metr2, albo kleic jakims specyfikiem na
laczeniu panelow (pomimo ze niby panele bezklejowe), bo wilgoc je szybko
zalatwi.
Niby w kuchni wieksza wilgoc niz np w sypialni, ale czy myjac co jakis
czas podloge mopem itp - naprawde panele moga sie wybrzuszyc? Zakladajac
ze nie robie raz w tygodniu powodzi w kuchni, to chyba nie bedzie dramatu
po polozeniu najzwyklejszych paneli za 28-30zl za metr2 ?

panele beda kladzione na rowniutenka wylewke (byla robiona z mysla o
kafelkach, jest jak stol rowna, 2m lata nie daje nawet 1mm odchylki na
calej wielkosci kuchni). Czyli wystarczy najciensza pianka pod panele, bo
nie chce zeby mi sie cokolwiek uginalo ;)

--
| Bartlomiej Kuzniewski

| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173



Witam,

Podczas remontu kuchni (pow. 9 m2) chcę uzupełnić ogrzewanie grzejnikowe
niewielką pętlą (ok 5 m2) podłogówki.
W związku z tym mam kilka pytań:

1. Jak lepiej jest zasilić podłogówkę ? Czy z powrotu istniejącego
grzejnika (PURMO płytowy) ? Czy też normalnie z zasilania CO ?
Nie przewiduję układu mieszania.
Ograniczenie temperatury w pętli grzewczej będzie za pomocą
zaworu bezpośredniego działania FJVR Danfossa zamontowanego na powrocie.

2. Gdzie najkorzystniej zamontować zawór FJVR ?
Nie przewiduję ekstra rozdzielacza.

3. Jak zrobić poprawnie dylatację górnej wylewki w drzwiach do sąsiednich
pomieszczeń ?
Przy ścianach dam 1 cm styropian. Natomiast z drzwiami problem polega na tym,
że istniejące ościeżnice stalowe będą zatopione częściowo w górnej wylewce.
Chyba będę musiał wyrzeźbić dylatację ze styropianu wokół profilu ościeżnicy.

4. Jak później układać płytki w progach drzwiowych aby dylatacja była zachowana
?
   Poziomy podłóg będą jednakowe.

5. Jak zakończyć układanie płytek przy ścianie aby dylatacja była zachowana ?
   Czym wypełnić szczeliną przy ścianie ?

pozdrawiam
leku



  Ja zrobiłem odwrotnie :) W całym domu grzejniki, a w wiatrołapie

podłogówka. Dlaczego akurat tak? Bo uważam, że grzana podłoga w to
komfort dla stóp w czasie przebierania się i szybkie odparowanie wody
przyniesionej na butach. Inna sprawa, to że mam w wiatrołapie założony
wywiew wentylacji mechanicznej, więc o wilgoć nie ma obaw, a wiatrołap
to jakieś 3,5 m2.


Mam podobnie. Cały dom w grzejnikach. Podłogówka tylko w łazience
(wychodzenie z pod prysznica na ciepłą podłogę jest fajne), w kuchni,
dwóch toaletach (około 2m^2) i cały wiatrołap (około 3,5m^2).
Nie ma problemów z wilgocią, płytki od różnic temperatur też nie pękają
(leżą już jakieś 6 lat)
Hydraulik za pociągnięcie instalacji CO do wiatrołapu pewnie sobie
policzy, elektryk układając podłogówkę w całym domu w zasadzie nie
doliczy dużo za dodatkowe 2m^2


Witam

Moje gratulacje!!!!! Ja już dawno doszedlem do tego, ze najlepiej i
najpewniej jest zrobic co sie da samemu. Wlasnie koncze CO i wode i
kanalizacje (rozbudowalem sie). Poszedlem co prawda na latwizne, bo
zrobilem
CO i wode użytkową w miedzi, ale co tam! Jaka satysfakcja!

Pozdrawiam!!!
Janusz
p.s. polecam tez kładzenie gładzi gipsowych, płyt G-K i płytek- jak się ma
trochę cierpliwo ci- wychodzi nieżle!!


Witaj
Wlasnie mam zamiar robic CO i mam dylemat czy robic samemu czy zatrudnic
fachowca. Moje mieszkanie jest na drugim pietrze, w kotlowni jest piec co
weglowy, instalacje na parterze i 1 pietrze w miedzi. Chcialbym sie podpiac
do juz istniejacej instalacji.
Co mozesz mi radzic? Jak lutowales rurki miedziane. Jakie przekroje
zastosowac na podlaczenia grzejnikow a jakie na tzw. pion? Czy stosowac
rozwiazanie :doprowadzenie z pieca na 2 pietro grubsza rurka do rozdzielnika
a nastepnie z rozdzielnika do grzejnikow ciensza? Czy rurki miedziane mozna
ukladac w podlodze a nie na scianie???

Bede wdzieczny za wszelkie uwagi.

Marek


Przychylam sie do postulatow przedrozmowcow.....Ostatnio w Komforcie byla
promocja na plytki, calkiem przyzwoite w cenie 19-30 PLN. Jakis czas temu
skusilem sie na nowoczesne linoleum do kuchni, bylo niemalze w cenie
plytek
i......bardzo zaluje.Od wczoraj ukladam terakote.
pozdr., darek


Michale, sprecyzuj, czy zalezy Ci na tymczasowym rozwiazaniu, czy ma to byc
juz "na wieki wiekow".
W pierwszym przypadku powinienes poszukac mozliwie najtanszego sposobu, ale
nie patrz tylko na cene 1m2 - warto pomyslec o pozniejszym usunieciu
"prowizorki". Wykladzina PVC wydaje sie byc dobrym rozwiazaniem.
Podloge docelowa radzilbym jednak wykonac z teratkoty:
- odpornosc na wysoka temp.,
- latwosc mycia, zwlasza przy duzych powierzchniach (slaby punkt
wykladziny - laczenia)
- material naturalny, bardziej elegancki,

Cena, no coz... To glownie zalezy od Twoich oczekiwan estetycznych. Do
swojego mieszkania upatrzylem ladne plytki, niestety drogie. Okazalo sie, ze
mozna kupic za 1/3 ceny plytki II gat. i tak tez zrobilem. Czesc plytek
posiadala skazy, przeznaczylem je wiec na "docinki". Nastepnym razem tez
bede szukal takiej okazji.

Pozdrawiam,

Dawid


dziekuje za rady; chodzi mi o podloge na zapleczu knajpy; tanio bo duza
powierzchnia; latwe do utrzymania w czystosci; nie musi byc ladne; glazura
wiem ze jest odpowiednia ale koszty i duza robota; zastanawiam sie nad
gumoleum czy tez sa jakies podlogi samopoziomujace?
pozdrawiam
Michal
| Przychylam sie do postulatow przedrozmowcow.....Ostatnio w Komforcie
byla
| promocja na plytki, calkiem przyzwoite w cenie 19-30 PLN. Jakis czas
temu
| skusilem sie na nowoczesne linoleum do kuchni, bylo niemalze w cenie
plytek
| i......bardzo zaluje.Od wczoraj ukladam terakote.
| pozdr., darek

Michale, sprecyzuj, czy zalezy Ci na tymczasowym rozwiazaniu, czy ma to
byc
juz "na wieki wiekow".
W pierwszym przypadku powinienes poszukac mozliwie najtanszego sposobu,
ale
nie patrz tylko na cene 1m2 - warto pomyslec o pozniejszym usunieciu
"prowizorki". Wykladzina PVC wydaje sie byc dobrym rozwiazaniem.
Podloge docelowa radzilbym jednak wykonac z teratkoty:
- odpornosc na wysoka temp.,
- latwosc mycia, zwlasza przy duzych powierzchniach (slaby punkt
wykladziny - laczenia)
- material naturalny, bardziej elegancki,

Cena, no coz... To glownie zalezy od Twoich oczekiwan estetycznych. Do
swojego mieszkania upatrzylem ladne plytki, niestety drogie. Okazalo sie,
ze
mozna kupic za 1/3 ceny plytki II gat. i tak tez zrobilem. Czesc plytek
posiadala skazy, przeznaczylem je wiec na "docinki". Nastepnym razem tez
bede szukal takiej okazji.

Pozdrawiam,

Dawid



Przy okazji: jak wybierac panele? Na co zwracac uwage?


Na pewno nie kupuj paneli pokrywanych 2-3 mm warstwą drewna - cena wyzsza od
parkietu, a po kilku latach nie bedziesz mogl ich cyklinowac kilka razy.
Wniosek: tylko laminowane panele. Klopot z nimi jest natury akustycznej:
podczas chodzenia, zwlaszcza w butach, panele paskudnie stukaja. Nazywam
to "efektem sklepowym" - kto nie wierzy, niech przejdzie sie do sklepu, w
ktorym przyoszczedzono (99 proc. wszystkich) na podkladzie pod panele. Zamiast
najpopularniejszych gabek radze uzywac plyty celulozowe - grubosc ok. 7-8 mm,
wymiar ok. 40x60 cm (trzy lata minely, paneli zdejmowac nie bede, zeby
sprawdzic :-)), na pewno sa zielone (innych dotad nie widzialem). Wazna rzecz:
trzeba je ukladac na zakladke (w cegielke), prostopadle do paneli. Uprzedzam
pytanie: sa troche drozsze od gabki, ale akustycznie efekt jest niemal
parkietowy. Kilku znajomych sie nabralo.
I nie zapomnij o progach miedzy pomieszczeniami (dylatacja) - jest to tzw.
podloga plywajaca, wiec o dylatacji nie mozna zapomniec rowniez przy scianach.
Podloga pracuje nawet pod wplywem zmiany pogody (wilgotny dzien etc.)
Raczej nie kupuj paneli bardzo tanich. To tyle.
Pozdrawiam


Cześć,
Miałem podobny problem i rozwiązałem go właśnie w Castoramie. Kupiłem płyty OSB.
Są bardzo dobrym materiałem na taką podłogę. Są wodoodporne, nie trzeba je
malować, szybko je się układa ( w przeciwieństwie do desek). Sprzedawcy
zalecali mi grubość płyty 32 mm. Na szczęście nie dałem się na to nabrać. Przy
rozstawie jętek 80 cm grubość płyty 20 mm jest wystarczająca.
Acha wtedy była promocja na te płyty.....

OlaC

Witam!

     Nad poddaszem mam dosyć wiotkie belki (jętki). Najlepiej widziałbym
tam sklejkę 20mm ale jest koszmarnie droga. W Castoramie mają płyty podłogowe
po 30 zł. za m2. Może ktoś by polecił coś tańszego dostępnego w okolicy
Warszawy?

Pozdrowienia


Co to sa te plyty OSB? Ile Cie to wynioslo?

PP




Cześć,
Miałem podobny problem i rozwiązałem go właśnie w Castoramie. Kupiłem
płyty OSB.
Są bardzo dobrym materiałem na taką podłogę. Są wodoodporne, nie trzeba je
malować, szybko je się układa ( w przeciwieństwie do desek). Sprzedawcy
zalecali mi grubość płyty 32 mm. Na szczęście nie dałem się na to nabrać.
Przy
rozstawie jętek 80 cm grubość płyty 20 mm jest wystarczająca.
Acha wtedy była promocja na te płyty.....

OlaC

| Witam!

|  Nad poddaszem mam dosyć wiotkie belki (jętki). Najlepiej widziałbym
| tam sklejkę 20mm ale jest koszmarnie droga. W Castoramie mają płyty
podłogowe
| po 30 zł. za m2. Może ktoś by polecił coś tańszego dostępnego w okolicy
| Warszawy?

| Pozdrowienia
| --

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



Witam

Dzisiaj bede ukladac panele (bezklejowe / zatrzaskowe).

Podloga ma ogrzewanie. Na wylewke betonowa kupilem (pod panele) plyty
podlogowe EKONATURA (wyglada jak filc)

No i mam pytanie, czy dac folie pod panele ?
 Jesli tak to rozumiem ze bezposrednio na wylewke ? potem plyty EKONATURA i
same panele ?  Generalnie chodzi mi o za i przeciw foli pod panelami

jesli ktos ma doswiadczenia dziekuje z gory za wypowiedz


Dzięki za wsparcie. I nie ukrywam, że liczę na podpowiedź  właśnie od
tych,
którzy znają się na temacie i wolą drewno od plastikowej podłogi. Jak na
razie nie uzyskałam odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie pomimo
zainteresowania tematem.

| jezu dlaczego taki czlowiek wypowiada sie w temacie o ktorym nie ma
| zielonego pojecia. powroc chlopie do swoich laminatow i daj sie
wypowiedziec
| ludziom co znaja temat i wola drewno a nie plastikowa podloge.


Więc wracając do tematu

Jakie w kolejności powinno być ułożenie i co gdy układa się 1. panele  a co
gdy 2. parkiet
zakładając że np podłożem jest a. wylewka, b. podłoga po skuciu płytek

takie podsumowanie, bo dyskusja trochę się rozbiegła

Piotr


Tak jak pisałam w temacie wylewka to sam200 Atlasu. Nowa, kładziona jako
standard w mieszkaniu nowym.
Podłoga to parkiet - drewno!!!. Montaż to oczywiście klej bezpośrednio na
wylewkę.
I moje pytanie: jak ma się ta wylewka do układania na niej parkietu? Jest
nowa, ale się sypie, pyli i po zarysowaniu kluczem bez problemu się
wykrusza.
Obawiam się czy ta wylewka jest dobrym materiałem pod parkiet. I czekam na
sugestie co z nią zrobić, czym impregnować, czy może jednak wylać coś
jeszcze.
Mam nadzieję, że tym razem doczekam się mądrych odpowiedzi.

Więc wracając do tematu

Jakie w kolejności powinno być ułożenie i co gdy układa się 1. panele  a
co
gdy 2. parkiet
zakładając że np podłożem jest a. wylewka, b. podłoga po skuciu płytek

takie podsumowanie, bo dyskusja trochę się rozbiegła

Piotr



 Pewno musisz się sprowadzić w tym

roku, ale gdyby nie, to pomyśl o przełożeniu tego na przyszły rok (po
położeniu klepki musisz w zimę pomieszczenia już ogrzewać).

Netgater


chce wprowadzic sie w tym roku :) dokladnie. Planuje zrobic tynki i wylewki
i odczekac jakies 2 miesiace klasc podlogi. Mysle ze po tym okresie zaczane
klasc plytki na scianach (lazienka) i na podlogach, na koncu zaczne ukladac
parkiet albo drewno na podlodze. Ale faktycznie masz racje aby zmierzyc
wilgotnosc. Wiem ze dobrym sposobem na szybkie osuszenie jest ciagle
przewietrzanie pomieszczen, czyli przeciag :)

ar


chce wprowadzic sie w tym roku :) dokladnie. Planuje zrobic tynki i wylewki
i odczekac jakies 2 miesiace klasc podlogi. Mysle ze po tym okresie zaczane
klasc plytki na scianach (lazienka) i na podlogach, na koncu zaczne ukladac
parkiet albo drewno na podlodze. Ale faktycznie masz racje aby zmierzyc
wilgotnosc. Wiem ze dobrym sposobem na szybkie osuszenie jest ciagle
przewietrzanie pomieszczen, czyli przeciag :)


radze uwazac, ja robilem podobnie. wylewki byly w maju, parkiet
kladziony w wrzesniu, lakierowany w pazdzierniku. przez cale upalne lato
okna pouchylane i pelen przewiew.

niestety po roku okazalo sie ze parkiet polozony byl przedwczesnie.
podloga pofalowana, lekko weszla na sciany i sie przy nich odkleila.
wykonawca nie wykonal pomiarow, albo zrobil je nierzetelnie. w sadzie
wygralem sprawe o odszkodowanie.

tak wiec radze daleko posunieta ostroznosc i oficjalne zalatwienie
rozliczenia z wykonawca (faktura), w razie problemow.

wojtek


Luke wystukal

ja tego nie wymyslilem, tylko uslyszalem,



doradcy

wg mojego _niefachowego_ przekonania ukladanie siatki mozliwie nisko ma
sens bo:
1. siatka zapobiega rozciaganiu a niezbrojony beton zciskaniu
2. podczas punktowego nacisku na podloge gorne warstwy sa sciskane, a
dolne
   rozciagane


rozumujesz OK!
tak pracują plyty podparte na brzegach! (np. strop)
ale:
zastanow sie jak bedzie pracowala ta plyta gdy ja obciazysz punktowo np w
narozniku (co bedzie sciskane a co rozciagane)


tak belki sa w dosc duzych odstepach - tak na oko gdzies metr
konstrukcja bedzie zrobiona z łat (jest dobrze to nazywam 10x5 cm)

plyta wiorowa 1,8 cm - czy moze grubsza?

Maciek


witam
1,8 cm to minimum, ja polozyl bym grubsza.Laty oczywiscie poloz na wezszym
boku.Trzeba je rowniez wypoziomowac by podloga byla rowna. Rozstawione co ok
50cm.Na to plyta i na to panele.Panele ukladaj prostopadle do konstrukcji z
lat.Jesli mozesz to zastosuj plyte OSB. jest drozsza ale wzdluz wlokien
(wiorow) z ktorych jest klejona jest sztywniejsza od plyty wiorowej tej
samej grubosci no i mozna kupic zaimpregnowana przeciwwilgociowo.
pzdr
krzychut


1,8 cm to minimum, ja polozyl bym grubsza.Laty oczywiscie poloz na wezszym


tez sie wlasnie zastanwialem czy nie polozyc czegos grubszego ale mam ponad
100 m2 tej podlogi a to troche kosztuje:(

boku.Trzeba je rowniez wypoziomowac by podloga byla rowna. Rozstawione co


ok
tak poziomowanie jak najbardziej

50cm.Na to plyta i na to panele.Panele ukladaj prostopadle do konstrukcji


z
rozumie ze chodzi o sztywnosc konstrukcji

lat.Jesli mozesz to zastosuj plyte OSB. jest drozsza ale wzdluz wlokien
(wiorow) z ktorych jest klejona jest sztywniejsza od plyty wiorowej tej
samej grubosci no i mozna kupic zaimpregnowana przeciwwilgociowo.


wilgoc to nie jest problem raczej bo jest to na pietrze

to ma az znaczenie na ktorym bolu poloze laty?

pozdrowienia
Maciek


Wchodziles na http://www.szkielet.com.pl? Ostatnio dlugo mnie tam
nie bylo, nie pamietam, czy sa tam rady odnosnie dylatacji...


Wchodziłem, korzystając z linka z Twojego posta kilka dni wcześniej na
podobny temat. Jest trochę zaleceń na zasadzie objaw-przyczyna-remedium ale
dość ogólnie. Na przykład temat "Skrzypiące podłogi":
Niewłaściwy montaż płyt poszycia - Układanie płyt poszycia na styk, bez
pozostawienia odstępu między nimi - Między płytami poszycia należy zostawić
szczelinę szerokości około 3 mm, aby przy nierównomiernym obciążeniu płyty
nie ocierały się o siebie krawędziami. W praktyce przyjmuje się, że odstęp
między krawędziami płyt powinien być równy grubości gwoździa.
Tyle cytat  - a co z płytą pióro-wpust?

Ostatnie pytanie: jak gęsto łapie się (wkręty, gwoździe) się płytę do belek
stropowych? Co 30 cm to za mało czy za dużo?

Pozdrawiam

Major


ja na podłogach z ogrzewaniem podłogowym dalem 4 i 5, płytki gresowe 33, jak
nie wiesz jakie fugi dac to dzwon do przedstawiciela mapeia, jak tak robilem
i dowiedziałem sie ze nie powinno sie robic fug 1mm bo nie ma szans aby
dobrze i prawidłowo zwiazały, min to 2-3.
Pozdrawiam

| Czesc,

| Mam w domu ogrzewanie podlogowe. Na to chce polozyc plytki gresowe
(60x60
| cm) do tzw. ukladania bezfugowego. No i teraz pytanie. Sprzedwaca
twierdzi
| ze specjalny elastyczny klej + dylatacje przy scianach powinny
wystarczyc
i
| ze moge te ukladac plytki z fuga okolo 1 mm. Czy to prawda? Czy tez moze
| lepiej zrobic fuge 2 mm czy tez nawet 3 mm?
| Jakie jest Wasze doswiadczenie w tej materii?

u rodziny w łazience są ułozone płytki z bardzo cienka fugą - moze nawet
nie
ma 1mm. Co prawda ułozono je ~1 miesiac temu i nie wiem jak sie będą
sprawowały, ale wyglądają rewelacyjnie :)



Witaj
Material ktory podalas to standardowy produkt wiekszosci firm produkujacych
ociepliny (oczywiscie pod roznymi nazwami).
Jego wlasciwosci nie przewyzszaja styropiany dwukrotnie ale o ok 20%.
Rozni sie on od styropiany glownie twardoscia i nasiakliwoscia.
Ale wg producentow styropiany 5 cm na podlogi w zupelnoscie wystarcza.


| Czy ktos wie jaka jest nazwa takiego cudu?

Cudo ;-) nazywa sie Roofmate. Moj sasiad kupil plyty o grubosci 25
mm, ukladane jest dwuwarstwowo (tak, by nie bylo mostkow cieplnych).
Przeznaczone to jest przede wszystkim do ogrzewania podlogowego, bo
mozna klasc ciensza warstwe niz pod wylewke. Bardzo twarde, kruche.
Chodzi sie po tym ostroznie, cala stopa - aby obcas nie robil dziur.
Zielone, znacznie ciezsze od styropianu tej samej grubosci. Po
wierzchu sasiad klei poszczegolne plyty tasma klejaca w kolorze
srebrnym.

Jesli jestes z Wawy - przy okazji moge sie dowiedziec, gdzie sasiad
to nabyl. Chociaz mysle, ze na Bartyckiej wiedza... :-)

Joanna

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie



Witam,

trzy razy ukladałam gres na niemałym balkonie. Trzy razy firmy które to
robiły zapewniały mnie, że użyją do tego celu najwłaściwszych materiałów -
kleju extra na tarasy/balkony i takiej samej fugi. Za każdym razem kupowałam
nowe plytki, podłoże (beton) było doprowadzane do stanu  sprzed układania, a
efekt był taki, ze w najlepszym przypadku płytki zaczeły się odspajać po 3
latach.
Do trzech razy sztuka; szukam materiału - czegoś takiego czym od paru lat
pokrywa sie szpitalne podłogi, takiej niezwykle mocnej wykładziny ale
nadajacej się do układania "na zewnatrz", odpornej na UV, niskie temperatury
itd. Zamierzam tym pokryć balkon "nakrywając" ułożoną na nim "głuchą" już
częściowo glazurę. Taka wykładzina MUSI ISTNIEĆ.
Proszę również o pomoc w zlokalizowaniu producenta tej wykładziny szpitalnej -
 moża ona jest dobra i na zewnątrz?

Z góry dziekuje za pomoc, pozdrawiam
Weronika


----- Original Message -----

Witam,
| mam rozłożone już rurki na całej podłodze i chciałem teraz położyc
| dylatacje pomiędzy poszczególnymi sekcjami, ale wykonawca twierdzi, że
| jak
| oddzielę poszczególne płyty to mogą potem "klawiszować".

Ja bym nie robil dylatacji (chyba ze cala plyta 30 m2).
Daj tylko jakas siatke zbrojeniowa (rabitz, leduchowski)
i zrob dylatacje od scian (pasek z 2 cm. styropianu).


Rob dylatacje jesli trzeba. Nad dylatacja powinna wypac fuga miedzy
plytkami. Tak dlugo klawiszuj wykonawce az wymysli jak to zrobic :) Jasne ze
przy kladaniu w karo plytki moga peknac nad dylatacja ale ona wlasnie po to
jest zeby podloha pracowala w scisle okreslonym miejscu. Ja zostawilem
szeroka szczeline dylatacyjna (jakies 7-8 cm) w ten sposob ze przy wylewaniu
olozylem kantowki w rejonie przyszlej dylatacji. Potem jak ukladalem pyty i
dokladnie wiedzialem gdzie wypadnie fuga wstawilem pasek styropianu,
umocowalem go i zalalem reszte tego rowu betonem.
zbrojenir zrob ze zgrzewanej siatki do wylewek - zaden rabitz. Albo mozesz
dodac do wylewki wlokna zbrojace

| I przy okazji.. czy jako dylatacje mogę wykorzystać taśmę brzegową, którą
| dostałem razem z całym systemem ?


Mozesz ale ona jest dosc wiotka i trudno ja ustawic w szerokiej szczelinie
wg patentu opisanego wyzej. Ze styropianem latwiej. Pamietaj zeby rurki
przechodzace przez dylatacje wlozyc w peszle tak gdzies po pol metra z
kazdej strony dylatacji


Tomek


nie wiem czy post sie nadaje na ta grupe ale sprobuje bo nic innego nei
znalazlem

wymyslilem zeby zrobic sobie podloge w biurze z plytek CD
plytki juz sa przygotowane (700szt) , ukladalem juz kiedys tak owe na
suficie wiec problemow raczej nie bedzie

tylko ze syfit to nie podloga, i w tym przypadku trzeba bedzie zalac
wylozone plytki jakas przezroczysta  substancja (warstwa max 1mm) ktora
stwardnieje , bedzie "wzglednie przezroczysta" i po roku uzywanie nie
porysuje sie do tego stopnia ze nic nie bedzie widac pod spodem

jestescie w stanie doradzic mi czego uzyc? (30L/30kg)
rozwazalem narazie:
-zywice eposkydowa (bardzo droga)
-jasny lakier do drewna (zaschnie w ogole przy takiej warstwie?)


Witam
Jako, ze bede uczyl sie ukladac plytki (narazie kotłownia + ew. garaz)
poprosilbym bardziej doswiadczonych kolegow o inf. jakich klei uzywacie
- i co jest ostatnio dobre/ popularne ?
Chodzi o podloge i sciany . Na scianach jest tynk maszynowy
cementowo-wapienny , rowny i ladnie zatarty.
Natomiast podloga to wylewki betonowe polsuche zacierane mixkretem czy
jak to tam sie zwie - tez rowne.
Dzieki za sugestie

Mieszkam w starym budownictwie. w mieszkaniu jest drewniana podłoga ,
deski
przykryte płytą pilśniową i oklejone płytkami PCV. Ogólnie koszmar. W
kuchni
chciałbym położyć płytki ceramiczne  . Wszystko będę robił sam z braku
kasy
a nie mam pojęcia jak się do tego zabrać. Dodam , że podłoga jest krzywa
więc domyślam się , że trzeba wylać wylewkę samopoziomującą , ale niewiem
czy mogę to zrobić na te płytki pcv , czy muszę je zerwać? A jeśli zrywać
,
to czy pilśnię też?


pierwsza sprawa czy podłoga jest stabilna
to znaczy czy nie odksztaca sie przy chodzeniu
i czy płytki PCV sie nie odklejają
jesli nie to mozesz zrobic wylewke bezpośrednio na płytki
pamietając o minimalnych grubosciach wylewki
i ewentualnym zazbrojeniu odpowienia siatką
później położyć na to płytki na jakimś elastycznym kleju

jesli masz podłoże niestabilne
nalezy zerwać pcv i na ich miejsce przykręciś do podłogi
płyte paździeżową gr 18mm (częściowo wyrównując poziom listwami z drzewa)
 i dopiero na nia wylac wylewke

mozesz tez się zastanowic nad płytą FERMACEL
jest nieznacznie droższa ale układa się ja na sucho
i kładzie płytki bezposrednio na niej


Witam!
Mam dosc nietypowy problem. Przedstawione pomieszczenie to lazienka.Chce
ulozyc plytki na podlodze w sposob jak na rysunku.
http://www.iem.pw.edu.pl/~bakowskt/podloga/podloga.html
Plytki pochodza z oferty firmy Paradyz - model Kobe Kioto.
Elementy z ktorymi mam problem to plytki przyciete w ksztalcie malych
trojkatow. Na rysunku zaznaczylem je czerwonym kolorem.
I tu moje pytanie: Budowlancy powiedzieli mi, ze "takie male trojkaty moga
tracic szkliwo, bo beda nieobrobione z boku". Wymyslili, zeby klasc plytki w
ukladzie "prostopadlym",  a nie w "karo" tak jak ja chce.
Czy ci panowie to typowe lenie i nie chce im sie bawic w szczegoly, czy
istotnie takie ulozenie plytek moze miec jakis negatywny wplyw na podloge?
Moim zdaniem odpowiednim narzedziem mozna bez problemu wyciac taki ksztalt i
nie uszkodzic plytki.

Prosze komentarze do opisanej sytuacji. Panowie, chca juz ukladac plytki ;)
Pozdrawiam.
rozi


| ukladzie "prostopadlym",  a nie w "karo" tak jak ja chce.
| Czy ci panowie to typowe lenie i nie chce im sie bawic w szczegoly, czy

LENIE, płytki nie mają włókien tak jak papier, więc nie ma znaczenia w
którym kierunku tniesz,


niezupełnie
pooglądaj sobie płytki
płytki na brzegach są fazowane - jeśli utniesz płytkę to nie uzyskasz tej
fazy i jej krawędź będzie się różniła od krawędzi fabrycznej
dotyczy to i małych trójkącików i duzych trójkątów
IMHO jeśli zdecydojesz się na układanie wszystkiego w jednym kierunku to
zdecydowanie ładniej wygląda karo a nie równolegle do ściany bo wtedy czasem
wychodzi że linia podłogi niekoniecznie jest równoległa do ściany


Witam!
Mam dosc nietypowy problem. Przedstawione pomieszczenie to lazienka.Chce
ulozyc plytki na podlodze w sposob jak na rysunku.
http://www.iem.pw.edu.pl/~bakowskt/podloga/podloga.html
Plytki pochodza z oferty firmy Paradyz - model Kobe Kioto.
Elementy z ktorymi mam problem to plytki przyciete w ksztalcie malych
trojkatow. Na rysunku zaznaczylem je czerwonym kolorem.
I tu moje pytanie: Budowlancy powiedzieli mi, ze "takie male trojkaty moga
tracic szkliwo, bo beda nieobrobione z boku". Wymyslili, zeby klasc plytki
w
ukladzie "prostopadlym",  a nie w "karo" tak jak ja chce.
Czy ci panowie to typowe lenie i nie chce im sie bawic w szczegoly, czy
istotnie takie ulozenie plytek moze miec jakis negatywny wplyw na podloge?
Moim zdaniem odpowiednim narzedziem mozna bez problemu wyciac taki ksztalt
i
nie uszkodzic plytki.

Prosze komentarze do opisanej sytuacji. Panowie, chca juz ukladac plytki
;)
Pozdrawiam.
rozi


----------------------------------------------------
Moim zdaniem ,wszystko zależy od tego jakie mają narzędzia.Jeżeli chcą ciąć
te małe trójkąciki zwykłą tz.maszynką do płytek,to będzie problem nie do
przeskoczenia-stąd ich niechęć do tego.
Te trójkąciki należałoby ciąć piłą elektryczną z tarczą do kamienia
najlepiej diamentową.
E.


Z technicznego punktu widzenia nie ma tu problemów technologicznych.
Da się to tak uciąć i ułożyć.
Tylko czy na pewno tak będzie ładnie ? Wrysuj w łazienkę sprzęty i dopiero
projektuj wzór na podłodze.
Może on być dowolny. Zapłacisz tylko fachowcom za nietypowe cięcie więcej
niż za standardowe płytkowanie.....
O krawędziach pisali Ci już koledzy. Jeśli płytki masz proste bez
szczególnie zaznaczonych krawędzi to po zafugowaniu nie zobaczysz wielkiej
różnicy pomiędzy krawędzią oryginalną i docinką. Jeśli płytki są specjalnie
zakończone to raczej tak nie układaj bo będzie widać cięcia...
Jari

| Witam!
| Dlaczego beżowa fuga mapei (nr 132) po kontakcie
| z wodą (kabina prysznica) robi się brązowa? [...]

Bo jest mokra :) Można potraktować Delfinem albo analogicznym
wynalazkiem, w niektórych przypadkach trochę redukuje problem,
ale nie do końca.


Witam!
Po przejściach z prysznicem (dwa razy zrywałem kabinę natryskową), a w końcu
skułem również płytki i zdemontowałem zagrzybione, zapleśniałe i pokryte
algami gipskartony, zdecydowałem się na porządne uszczelnienie. Na
gipskartony poszedł Mapegum, na to "wodoszczelna" zaprawa, a między płytki
fuga epoksydowa (tak zwana "basenowa" - nie nasiąka i nie zmienia koloru po
polaniu wodą ;)). W sumie kosztuje to kilkaset złotych więcej, ale
rozwiązanie polecam tym, którzy dopiero przymierzają się do prysznica. I
jeszcze jedno - nie warto robić żadnych kilkunastozłotowych oszczędności -
pod brodzikiem na podłodze i na ścianach układamy płytki i fugujemy, jakby
tam miała permanentnie stać woda...
Tak zrobiłem i na razie mam spokój :)
Marek


ztpc mogę prosić o rozwinięcie skrótu


Z Tego Co Pamiętam ;), a że pamiętam jak widać niewiele (robili to u
mnie w 2002 roku) to więcej nie jestem w stanie powiedzieć :)

jeżeli mozna prosić i mam kolejne pytanie: rozprowadzić instalacje w tym
podłogówkę wodna i wylać posadzki teraz przed zimą czy lepiej dopiero na
wiosne, chyba nic się nie stanie jak poleży sobie przez zimę w
zimnię:confused: czy dylatacja przy drzwiach musi być większa niż np.
przy ścianach:confused:


Instalacja (wraz z próbą ciśnieniową) oraz wylewka były robione bodajże
we wrześniu 2002, w grudniu kupiony został kocioł, a w lutym 2003 odbyło
się pierwsze uroczyste odpalenie. Żadnych problemów z tym związanych nie
zanotowałem.
Co do dylatacji - u mnie wszędzie poszły 2 cm kawałki styropianu. IMHO
nie ma co na tym oszczędzać - jest baardzo wyraźna różnica w temperaturze
podłogi z rurkami i bez (np przy kominku). Zasadą jest też by dylatacja
"szła" przez całą wysokość podłogi tzn nie powinno się np przykrywać
płytkami dylatacji (bo mogą popękać), tylko je tak układać by wypadła
fuga, którą najlepiej w tym miejscu zastąpić silikonem w kolorze fugi.

Co prawda wykonawca twierdził, że nic się stać nie powinno i "w razie czego
będzie płytki wymieniał", tylko gdzie on by teraz te płytki znalazł ? ;)

Janusz Pawlinka


Jak to jest zrobione dokladniej. Chodzi mi o termostat - gdzie jest
zamontowany. Slyszalem, ze musi byc jakis zawor mieszajacy aby woda byla ok
55stopni.

Mariusz


Tez mi tak oferowano. Dodatkowy obwod wody zimnej, mieszacz,
elektrozawory, sterowniki = ok. 6.ooo zl
ale pomyslalem, ze jak sie przeplyw zdlawi to i moc mniejsza i
temperatura podlogi bedzie 20-25 stopni, a nie 50 .
Wtedy mnie straszuli , ze sie bedzie zapowietrzac, ale nic takiego.
Mam znajomych, w sklepie dali ogrzewanie podlogowe elektryczne, ale jest
wilgoc w scianach i boja sie tego uzywac.
A tak dodatkowo kilka/kilkanascie metrow rurki z miekkiej miedzi +
korytka + zawor lub 2 zawory wy/we i za grosze mozna miec ogrzewanie
podlogowe.
Ja mam problem, bo w lazience mam nowe kafelki i mi szkoda je skuc,
a kuchnie przerabiam, ale tam bedzie ok. 3 cm wylewki + kafelki, moze
nie wystarczyc.

Czy na podlodze cementowo wiorowej mozna bezposrednio ukladac rurki
miedziane, zalac to i nastepnie dac klej i dac plytke ?
max 3 cm grubosci z kafelkiem.
Jacek



Taka podloga moze byc ok. Ja bym dal twardy styropian i dwie warstwy
plyt ukladane na zakladke. Jesli jest chocby sladowe zagrozenie wilgocia
to daj plyty OSB - wiorowe bardzo zle reaguja na wilgoc. Musisz jednak
zdawac sobie sprawe z tego ze przy takim rozwiazaniu nie masz
praktycznie mozliwosci poziomowania podlogi wiec jesli teraz posadzki
masz nierowne i niewypoziomowane to szukaj innego pomyslu. Plyty mozesz
tez ukaldacna podsypce keramzytowej.


Ja mam pod podloga w salonie (parkiet o malej grubosci) plyty OSB
polozone na wylewce.
Mam 1 warstwe grubosci chyba 12 mm (grubosc byla tak dobierana aby po
polozeniu parkietu bylo rowno z podloga w kuchni). Plyty sa przykrecone
mala iloscia wkretow do wylewki - tylko tyle zeby sie nie przesunely
przy ukladaniu na nich parkietu.

Plyty byly ukladane rowniez po to aby wypoziomowac podloge pod parkiet,
ale nie pamietam co wykonawca dawal pod plyte, moze klej do parkietu ?

Parkiet (deski 90 cm na 9 cm na 18 mm bambus) lezy od 3 miesiecy w mocno
naslonecznionym salonie i nie ma poki co zadnych problemow.

KJ Siła Słów



Taka podloga moze byc ok. Ja bym dal twardy styropian i dwie warstwy
plyt ukladane na zakladke. Jesli jest chocby sladowe zagrozenie wilgocia
to daj plyty OSB - wiorowe bardzo zle reaguja na wilgoc.


A jaka musiala by byc minimalna grubosc tych plyt?

Musisz jednak
zdawac sobie sprawe z tego ze przy takim rozwiazaniu nie masz
praktycznie mozliwosci poziomowania podlogi wiec jesli teraz posadzki
masz nierowne i niewypoziomowane to szukaj innego pomyslu. Plyty mozesz
tez ukaldacna podsypce keramzytowej.


Czy plyty daje sie bezposrednio na podsypke czy lepiej dac styropian
pomiedzy? Te moje posadzki nie sa niestety takie bardzo proste.

Tomek


Pozdrawiam
Rysiek



Druga teoria jest chyba bardziej prawdopodobna - w
jakiś sposób z czasem uległa uszkodzeniu istalacja przeciwwilgociowa i woda
zaciągana jest do środka z podłoża.


Raczej to. Przecież skądś ta woda podeszła w końcu, czyli jest
podciąganie wody z podłoża, a to działa w obu kierunkach. Trzeba
sprawdzić izolację. Ryzykowne jest układanie drewna na poziomie
gruntu. Znam kilka smutnych przypadków podobnych do Twojego, niestety.
Pomimo poprawienia izolacji ułożyli po katastrofie płytki
ceramiczne. To zawsze można ponownie wysuszyć, a nie ma strat
finansowych (podłoga drewniana jest w tym przypadku zawsze
zagrożona).


Panele = najladniejsza podłoga


??????????????????????????????

A do wymienionych przez ciebie możliwości ja dołożę jeszcze panele
drewniane. Łączą w sobie uroki obu pierwszych pozycji, tzn najtansze i
najbezpieczniejsze ukladanie bez konieczności cyklinowania i lakierowania i
urok drewnianej podłogi bez ryzyka, że się rozeschnie i milimetrowe szpary
sie porobią. W 85zł/m2 spokojnie się zmieści jeśli dobrze poszuka.
A co do wyższości parkietu nad panelami, linoleum nad płytkami i mozaika nad
deską barlinecką - odsyłam do www.google.pl. Dyskusje były o tym już tyle
razy, ze szkoda kolejnej zaczynać.

J.


Ja bym to wykonał tak: ze względu na wysokość konstrukcja musi być robiona na
profilu minimum 75 mm( tak mówią producenci). Na 50-tce może zabraknąć
sztywności, zresztą profila C50 o dł. 350 raczaj nie znajdziesz. Profil U75 na
sufit i podłogę plus specjalna samoprzylepna uszczelka wygłuszająca pod ten
profil. Ścianę odsuwasz od już zamontowanej płyty g-k na odległość równą
różnicy między 75mm a grubością wełny mineralnej. Ja bym dał setkę, więc
odsuwamy się na 25 mm. Wełna raczej mięka, ale nie bierz takich, które należy
po rozpakowaniu roździelać. Są bardzo miękie i potrafia sie osunąć.
Ewentualnie co jakiś czas wkręcić wkręt do drewna 3,5 x 55, coby nie opadła.
Wełnę układamy szczelnie, ale niezbyt ściśle. A poza tym to współczuję takiego
sąsiada.

http://www.tynkiozdobne.pl
 gg 9215339
 skype: "tynkiozdobne.pl"
 0601 270493


Ukladalem Uniclick. Fantastyczna przygoda. 20m2 w 5godz.(dwie osoby).
Polozylem wprost na plytki PCV, oczywiscie po wczesniejszym ulozeniu folii,
plyt 6mm. Prosty zestaw narzedzi(mlotek, pobijak, pila platnica, kliny
odbojowe-na czas montazu). Podlogi uzywam 4-ty rok, staram sie unikac
rozlewania plynow (ale kilka rozlan bylo-natychmiast wytarte, zadnych
sladow), negatywnych doswiadczen - zero. Dla nowicjuszy ale z zacieciem do
takich prac, goraco polecam. Na opakowaniu doskonaly opis czynnosci przy
ukladaniu.
AL


Ukladalem Uniclick. Fantastyczna przygoda. 20m2 w 5godz.(dwie osoby).
Polozylem wprost na plytki PCV, oczywiscie po wczesniejszym ulozeniu
folii,
plyt 6mm. Prosty zestaw narzedzi(mlotek, pobijak, pila platnica, kliny
odbojowe-na czas montazu). Podlogi uzywam 4-ty rok, staram sie unikac
rozlewania plynow (ale kilka rozlan bylo-natychmiast wytarte, zadnych
sladow), negatywnych doswiadczen - zero. Dla nowicjuszy ale z zacieciem
do
takich prac, goraco polecam. Na opakowaniu doskonaly opis czynnosci przy
ukladaniu.


O, ciesze cie, ze sa tez pozytywne doswiadczenia :-)
Ja wlasnie jestem nowicjuszem w tym zakresie.
Skoro 4 lata podloga wytrzymala, to juz nie jest zle :-)


| Czy te płyty nadają się do tego aby na poddaszu zrobic z nich
podłogę?  ...

Robienie poglogi z plyt gipsowo kartonowych to raczej niedobry
pomysl. Popros w hurtowni o ulotke od producenta (plyty robi nie
tylko Fermacell, na grupie podawano pare miesiecy temu innych
producentow) i sprawdz ich przeznaczenie.


fermacel to płyty różnego przeznaczenia i nie jest karton-gipsem tylko
gipsem z wypełniaczem włóknistym, na dodatekpłyty do kładzenia na podłogę
tzw suchy jastrych składa się z płyt grubości ok.12 mm poklejonych po dwie
na zakładkę i układa się do na izolacji (np z wełny twardej lub podsypki w
takim zabawnym 'wynalazku' - struktura plaster miodu z tektury )- w sumie
taki odpowiednik wylewek anhydrytowych tylko na sucho.
zalety: szybko, łatwo i przyjemnie Wady: trochę drogo :-( same płyty 45zł
/mkw)
pozdrówka
cezar


Czy lepiej dać na sufit płyty karton-gips na stelażu metalowym,
czy zostawić jak jest (deski+trzcina+tynk) i tylko pokryć gładzią?

Strop jest wykonany z belek, deski od dołu i góry, między nimi
polepa (glina z plewami, czy coś podobnego). Z góry dodatkowo
coś a la dykta. Deski i belki w bardzo dobrym stanie,
tynk na suficie bez pęknięć.
Poddasze planowane jako użytkowe.
Dominik (& kąpany)


Jeżeli ma być poddasze użytkowe to dodatkowy ciężar i to znaczny. Meble,
ciężary dodatkowe typu ksiąźki itd. Logicznym jest odciążenie stropu przez
usunięcie polepy glinianej i wstawienie w to miejsce np wełny. Jedyny mankameny
to akustyka, ale z tym sobie też można poradzić przez izolację podłogi np.
deski, to poski korka na legarach, podłoga pływająca ma swoje itd. To ułatwi
Panu dodatkowo położenie rur, przewodów.
Standartowo taki strop to patrząc od spodu; tynk na siatce,deska, pusta
przestrzeń od 2-8 cm, deska układana między belkami na listwach przybitych do
belek, "polepa"(glina z trocinami, słomą), pustka powietrzna 0-5 cm i podłoga
(deska, później często zastąpiona płytą, lub zostawiona polepa bez nakrycia). K-
G jest w tym wyjątkowym przypadku lepszym rozwiązaniem niż szpachel
(szczególnie jeżeli nie odciąży Pan stropu).


Niestety, płyty wiórowe na podłogi się nie nadają, bo są mniej elastyczne.
Nie bez powodu używa się ich właśnie na meble (tak samo HDF). Związane jest
to ze sposobem ich produkcji i układaniem wiórów na przekroju.
Więc na podłogi nie polecam, natomiast do wyłożenia ścian mogą być.

Płyty OSB maj jeszcze jedna właściwość, sklejane są w taki sposób żeby być w
dużej mierze odporne na wilgoć, co przy układaniu paneli lub drewna na
podłogę jest dość istotne.

pozdrawiam

mj

Odwiedź

"Daniel Karasek"

| u mnie w okolicy płyta wiórowa jest tańsza o średnio 10-20% od OSB

A czy zamiast wiórówki czy też OSB nie można dać płyty pilśniowej/HDF jest
ona znacznie tańsza a przy tym i bardziej odporna na zginanie czyli
sztywniejsza powinna więc się do tego nadawać?

mG

| --

| pozdrawiam Daniel (śląsk)
| Horyzont (203m2)
| "Sęk w tym, że człowiek rozumny jest statystycznie głupi" - Stanisław
Lem.



Przy scianach tez 3 cm ? Na jaka wysokosc ?


Na wysokosc wylewki (robisz wanne ze styropianu, do ktorej wlewasz
beton)

Czy styropian z jednej warstwy ? Czy na przemian po 1.5 cm ?


Ja dawalem z jednej (zreszta styropian elastyczny jest robiony chyba
wylacznie o grubosci 3 cm)

Czy dawales folie przed wylewka ?


Nie

Jak poradziles sobie z szczelnym ulozeniem styropianu aby beton nie wlal
sie
pomiedzy plyty przez szczeliny ?


Staralem sie go ukladac w sposob szczelny (dobijalem, jak byly szczeliny to
je
klinowalem etc.). Ale, nie ma co na to liczyc, woda i tak wplynie do
szczelin.
Styropianowi woda jednak nic nie zrobi (a tak swoja droga - staralismy sie
ograniczac ilosc wody w betonie na wylewke, tak by mial konsystencje
gesta).

Moze wiesz jak umiescic i wypoziomowac legary w wylewce pod podloge z


desek

Legarow nie przerabialem (polozylem parkiet). Jednak dosc podobny problem
mialem
z kladzeniem desek podlogowych na strychu (na jetkach, ktore bynajmniej
polozone
rowno nie byly). Otoz po prostu wzialem i je zestrugalem heblem tak, by
trzymaly poziom.
Wydaje mi sie, ze z legarami mozna zrobic podobnie - polozyc je jak
najrowniej, a
skorygowac heblem (szlifierka tasmowa).

Pozdrowienia

Marek


Witam,

Mam poważny problem: z posadzki wyłożonej gresowymi płytkami (opoczno)
część płytek się odspaja, a praktycznie wszystkie można stosunkowo łatwo
odspoić podważając z boku szpachelką. Płytki przyklejane zaprawą "mrozo-
i wodoodporna, elastyczna zaprawa klejąca na powierzchnie typowe i
podgrzewane" klasy 30zł/worek metodą klej na podłoże,a na to płytki.
Zaprawa wyrównana grzebieniem, na której zostają wyraźne ślady faktury
spodniej części płytek; na samych płytkach ślady kleju jedynie w postaci
delikatnych "przybrudzeń" układających się w mozaikę po grzebieniu.

Wykonawca twierdzi że robił wszystko zgodnie z zasadami sztuki, nie
dopuszczając do naskórkowania. Płytek oczywiście nie moczył.

Klej reklamowany u producenta ("uznanego") utrzymuje rzekomo swoje
parametry, jednak ten nie wskazuje jednoznacznie winy wykonawcy.

W czym może tkwić diabeł? Co z tą podłogą zrobić - skuwać wszystko
(większość płytek do odzyskania bez szkód, niemniej kupa roboty z
zerwaniem kleju z posadzki), a może ostukać wszystkie gumowym młotkiem i
wymienić tylko te, które się odspajają?

Czyja to może być wina - a co za tym idzie, kto powinien ponieść
konsekwencje finansowe "przesięwzięcia"?

Eh... jestem załamany :(

Pozdr.,
Michał

PS. Póki co celowo nie podaję producenta zaprawy, ale o ile wszystko
będzie wskazywać na problem kleju i nie uzyskam od producenta
rekompensaty, zafunduję im darmową "reklamę".



Witam
Zamierzam w weekend po raz pierwszy kłaść terakotę w łazience.
I pytanko do Was:
Czy są "fugi" i "Fugi" ? Czy niemal bez względu na to co kupię,
będzie OK ? Czy są jakieś, pożal się Boże, produkty, których
zdecydowanie odradzacie ?


Dobre fugi robi MAPEI.

Druga rzecz - chyba ważniejsza:
podstawowe info, przestrogi, porady odnośnie klejenia terakoty
potrzebuję. Nie chciałbym schrzanić roboty :-)
Chcę układać płytki "w karo".
Może są jakieś żelazne zasady, których należy się trzymać, żeby
uniknąć jakichś kłopotów ?


Jak masz duza powierzchnie, to radze przy pomocy olowka narysowac sobie
na podlodze rozklad plytek (moze byc linia
co kilka plytek, zaleznie od wielkosci) - znacznie lepiej sie wtedy
uklada, szczegolnie jak sie to robi pierwszy raz.
Rzućcie, proszę, garścią porad...
Dzięki



Czyms bardzo tanim sa opakowania (30 szt.) od jajek. Mozna je ukladac
warstwami. Trzeba dociec kto to produkuje lub hurtowo sprzedaje.
Sa tez specjalne plyty wielowarstwowe, ale szczegolow nie znam. Przed taka
"nieladna" wytlumiona  sciana umieszcza sie dopiero dekoracyjne sciany
dajace wystroj studia. Wszystko zalezy od tego ile sie na to przeznacza kasy
i jak bardzo jest to amatorskie.


opakowania po jajkach sa w porzadku. Mysmy kiedys (u kumpla, nagrywal
swoj zespol) dali styropian (30mm) na sciane i sufit, na to opakowania
po jajkach i dodatkowo na szynach w suficie zaslony okienne do
podlogi. Na podlodze (byl goly beton, jak to w piwnicy w pralni) plyty
wiorowe i pare dywanow zezartych przez mole od wszystkich znajomych i
nieznajomych. Akustyka byla w porzadku.
W robocie mam komore bezechowa. Jest to pomieszczenie o wymiarach
8*8*8 metrow. Na wszystkich scianach (wraz z podloga) znajduja sie
stozki z pianki poliuretanowej (chyba) dlugosci ok. 0.5m. Nad
podlogowymi stozkami jest rozpieta siatka stalowa, aby chodzic sie
dalo.

Waldek


W przypadku ukladania kabli na deptanych odcinkach podlogi miedzy biurkami
moga sie przydac elastyczne listwy napodlogowe - np. z serii  "Kobra" z
Polamu-Suwalki (bywaja w wiekszych  hurt. elektrotechnicznych)
http://www.polam-suwalki.com.pl/index.php3?menu=3


I tak sie mozna zabic o to pewnie ;-))
My mamy cos lepszego, otoz jest u nas sala komputerowa zrobiona w
pomieszczeniu w ktorym kiedys stal komputer f-my Mera. Na podlodze sa
umieszczone takie fajne plyty z duraluminium na wspornikach i tworzy
to taka jakby podwyzszona podloge (ze 30-40 cm podwyzszona). Doskonale
mozna kable w czyms takim ukladac. Teraz to oczyw jest tam bardzo duzo
miejsca bo stoja PC, ale jak ta Mera tam stala to pewnie kabli bylo
pelno. W kazdym razie taka podloga wyglada bardzo fajnie i umozliwia
calkowite schowanie kabli.


My mamy cos lepszego, otoz jest u nas sala komputerowa zrobiona w
pomieszczeniu w ktorym kiedys stal komputer f-my Mera. Na podlodze sa
umieszczone takie fajne plyty z duraluminium na wspornikach i tworzy
to taka jakby podwyzszona podloge (ze 30-40 cm podwyzszona). Doskonale
mozna kable w czyms takim ukladac. Teraz to oczyw jest tam bardzo duzo
miejsca bo stoja PC, ale jak ta Mera tam stala to pewnie kabli bylo
pelno. W kazdym razie taka podloga wyglada bardzo fajnie i umozliwia
calkowite schowanie kabli.


To znaczy kolega ma tzw podloge techniczna. Fajnie jest jak sie ma podloge
podniesiona z ok 20 cm. Niestety gorzej jest jak ktos zostawi tylko ok 4cm.
Mam tak w jednej serwerowni. Koszmar. Ciezko pod czyms takim ulozyc ok 22szt
kabli zasilajacych  (obwody jednofazowe 32A), ok 25szt FastEthernet. A przy
tym trzeba uwazac na ok 20szt przewodow optycznych. Na dokladke musialem
ulozyc jeszcze 11szt przewodow optycznych, uwazajac, zeby czegos nie
uszkodzic :) Ale udalo sie :)
Wiekszosc tych przewodow pospinalem taka tasma materialowa, ktora ma
wlasciwosci jak tzw rzepy uzywane przy produkcji odziezy. Bardzo ciekawe
rozwiazanie. Tasma byla kupiona na metry, szerokosc tasmy ok 1cm.
Pozdrawiam
Qwinto


| bede kład w strych domkach letniskowych podłoge do tej pory był
linoleum.
| pozdrawiam
| pluton

W domkach letniskowych NAJWIĘKSZYM błędem jest robić jakikolwiek wystrój z
drewna, w tym podłogę !!!!....ponieważ nie są one używane non-stop, przez
co
nie są systematycznie wietrzone....czego skutkiem jest ich zawilgocenie,
zagrzybienie i wieczny zapach stęchlizny !!!!!  Połóż posadzkę z płytek !
Ładna, estetyczna, nie droga, higieniczna i łatwa w utrzymaniu czystości !

axel


proponuję zastosować lakier firmy Harzlack.
Dobra sprawdzona firma i lakier o dużej twardości a taki powinien być
zastosowany.
A odnosząc się do piszących poprzednie posty.
Wcale nie znacie się na temacie deskowych podłóg drewnianych (nieważne
gdzieby one nie były układane).
Pozdrawiam
Adam


[...]
| To już jest skandal położenie 4 płytek kosztuje 100 zł - ok 3 minut pracy

A policzyles czas potrzebny na przygotowanie? Wypoziomowanie podlogi,
polozenie kleju, etc? A liczyles ile razy dluzej potrwa kiedy w koncu z
tymi plytkami dojdzie do sciany i trzeba bedzie przed polozeniem kazda z
nich przyciac..? A widziales ile roboty jest z wycinaniem w plytkach
miejsca na rurki czy gniazdka? A fugowanie?
Skoro wg Ciebie "plytkarz" bierze 100 zl za 3 minuty pracy, to moze
powinienes sie tym wlasnie zajac? ;)


[...]

a może stawka jest uzależniona od wielkości płytek, przecież wiadomo że
inaczej się układa te 15 cm, a inaczej 40cm :)))

Pozdrawiam
Przemek


Ja chyba mam jakieś skrzywienie psychiczne geometryczno-logiczne
Np. w szkole intensywnie przyglądam się podłodze i zastanawiam się, w jakie kształty układają się płytki, jeśli spojrzeć na nie od innej strony. Albo patrze na numery autobusów i przestawiam cyfry. Albo zastanawiam się nad słojami drewna na wszelkim drewnie (szafki, stoły, panele itp.) Słowem, gdyby zamknięto mnie w jakimś pustym, ale wykończonym pokoju miałabym z pewnością tematy do rozmyślan

Kolejność sprzątania jednostki mieszkalnej:

1. Uchylamy okno
2. Zapalamy wszystkie światła
3. Ściągamy brudną pościel z łóżka
4. Pobieramy z wózka czystą bieliznę
5. Ścielimy łóżka
6. Układamy, wieszamy rozrzucone rzeczy gościa i zamykamy szafę
7. Wycieramy kurze z mebli, podstawek do lamp, telefonu, obrazów i wszystkich przedmiotów które znajdują się w pokoju
8. Zamykamy okno, poprawiamy zasłony i firany do estetycznego wyglądu

Kolejność sprzątania łazienki:

1. Usuwamy zabrudzone ręczniki
2. Usuwamy śmieci z kosza
3. Spłukujemy i szorujemy musze szczotką
4. Myjemy deskę sedesową
5. Spryskujemy ścianki prysznica oraz umywalkę odpowiednim płynem
6. Czyścimy ścianki prysznica i umywalkę
7. Myjemy płytki
8. Spłukujemy wszystkie urządzenia czystą wodą i wycieramy do sucha
9. Polerujemy części metalowe i lustro
10. Uzupełniamy ręczniki i przybory toaletowe
11. Zmywamy podłogę

PO SPRZĄTNIĘCIU ŁAZIENKI ODKURZAMY DYWAN W POKOJU,
ZAMYKAMY OKNO, GASIMY ŚWIATŁO I ZAMYKAMY DRZWI.

Kolejność sprzątania pokoju zajętego przez gościa:

1. Pokojowa sprząta najszybciej jak to będzie możliwe
2. Nie jest dozwolone sprzątanie w obecności gościa
3. Przy wchodzeniu do każdego pokoju należy przestrzegać zasad trzykrotnego pukania i odczekanie na ewentualną odpowiedź gościa
4. Sprzątać pokoje z drzwiami szeroko otwartymi


nie chodzi tu o doslowne utwardzanie kosci tzn kosc nie bedzie twardsza tylko wlasnie bedzie mniej odczuwac bol

wydaje mi się że pięść jest chyba dużo bardziej odporna na ból niż twarz albo brzuch więc poco ją dodatkowo uodparniać chyba że ktoś chce łupać betonowe płyty gołymi rękoma

pozatym tak jak napisal to jeszcze_nieumarly ze reka lepiej uklada sie do ciosu pozatym zwiekasz sie tez odleglos klatki piersiowej od podlogi a wiec jest obszerniejszy ruch wiec miesnie bardziej sie rozciagna co do nadgarstka zgadzam sie w 100% ze uczymy sie w ten sposob trzymac go w odpowiedniej pozycji.

częściowo się z tobą zgadzam ale nie widze żadnego sensu robienia pompek na twardej nawierzchni

pozdrawiam